The Thing - Matthijs van Heijningen Jr (2011)

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comte vonkrolock
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Re: The Thing - Matthijs van Heijningen Jr (2011)

Message par comte vonkrolock » sam. oct. 22, 2011 4:04 pm

Superwonderscope a écrit :La critique du film par M. Lemonnier est sur le site :

http://www.devildead.com/indexnews.php3?NewsID=7037
Bon j'en profite pendant que je suis sur le sujet, pour parler de cette critique de Arioch :D
C'est un peu le but du jeu n'est ce pas ? N'y vois rien de blessant c'est juste un point de vu destiné avant tous a en donner un autre.
Donc j'ai trouvé ça très bien écris, objectif dans tous se qui est décrits, par contre se qui me gène s'est qu'il ne met que très peu en avant les qualités de cet avatar. En gros si je le résume bien. Ce film est le même que Carpenter (Copier/Coller) mais en beaucoup moins bien. Limite il sert a rien, que se soit la qualité des SFX, le suspence, la tension entre les personnages et les situations tout est a l'identique.
Une critique plutôt glaçante quand je la lis :mrgreen: alors que j'en avait penser du mal avant qu'il ne sorte en salle (une érésie que de sortir un film qui est déjà jouer puisque tous le clan Norvégien y passe...) j'avoue avoir passer une bonne soirée a sa vision en salle et ne pas la regretter. Bon le gars s'est pas Carpenter, John est iremplaçable, tous comme les monstre de Rob Bottin, quand a la musique j'en est déjà dis du mal plus haut :mrgreen:

Mais les rares qualités qu'ils en dégagent en font un film honnête, on a droit a spectacle a la hauteur, surtout quand se moment voir ces dernier mois, années (allé j'y vais) on a vu bien pire et qui en plus a fait un carton. Si je devais en faire l'éloge je dirais qu'on tient là une version alternative de celui de Carpenter qui prend le mérite d'arrivé bien après, et que le fait d'être presque obliger finalement de coller le plus possible à celui-ci fait qu'il ne dépassera jamais son sujet.

Un film plus conçue et réaliser a destination des passionnés (Chez Mad c'est sûr il n'aime pas... )8 ) du coup pas vraiment étonner que le film ne marche pas et ceux malgré de vraie qualités.
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Re: The Thing - Matthijs van Heijningen Jr (2011)

Message par bluesoul » ven. nov. 25, 2011 10:43 am

Regarder la version de 2011 et la commenter s’apparente comme souvent dans le cas d’un remake / reboot / sequel / prequel a un jeu des sept erreurs / differences.

Dans aucun ordre précis…

Le personnage feminin n’est pas trop mal exploite en lui-meme, mais malheureusement TROP exploite, car trop “central” au recit, et ce, au detriment de la cynetique de groupe notamment mieux exploitee dans le film de 1982. Ainsi, la crise semble se voir uniquement a travers ses yeux, laissant les autres personnages s’agiter—et le public s’en doute—en vain autour d’elle.

En ce qui concerne le groupe; il est par exemple impossible de dire exactement combien de membres la base compte ou de se familiariser avec eux, sauf tres superficiellement pour certains d’entre-eux (i.e. un “barbu”, une “femme”, un “chef d’equipe”, un “black”, etc), mais presque tous restent “anonymes” (tres peu sont nommes, et si oui, alors “abusivement”; on a par exemple l’impression que 2-3 personnages s’appellent “Lars”!), bref; des stocks-characters en somme.

En fait la raison principale quant a la presence de l’”heroine”, etant sans doute de faire parler tout-le-monde en anglais plutot qu’en norvegien. CQFD, mais ca ne trompe pas grand-monde a l’arrivee…

Un autre probleme tout aussi “culturel” dans cette prequel, etant que quelque part l’ensemble de l’equipe norvegienne semble limitee a un groupe de “manutentionnaires” plus que de savants, et qui de surcroit tomberaient sous la coupe des “dirigeants” (generalement) anglophones, voire carrement “ricains”. (Par exemple, incroyable de penser qu’en Norvege il n’y aurait pas un specialiste de la glaciation de “disponible” :roll: ).

Si bizarrement le film de ’82 n’estampillait pas “culturellement” son casting, la version de 2011 le souligne avec plus de force et (on a l’impression) sans reellement s'en rendre compte…

Parallement; si les personnages chez Carpenter sont tous unanimement “bourrus”, ils parviennent tous a faire passer le cote “pro” de leur personnages, ce qui n’est eminement pas le cas dans cette version. Le spectateur en vient parfois a se demander qui est cense faire quoi dans cette base…??

Cote peripeties; certaines figures “imposees” (par le film de Carpenter) sont presentes, telle l’autopsie—qui bizarrement laisse ses conclusions en plan (personne ne comprend ce que la chose peut accomplir ni le danger qu’elle represente!), tout comme un petit tour par le chenil—qui de nouveau ne mene a pas grand’chose.

La resultante etant que d’un cote le film se veut “rapide” (tel le “reveil” de la creature tres / trop “in-your-face” et de la subtilite d’un marteau pneumatique) et d’un autre cote, semble un tantinet “somnolent”, tellement la dynamique de groupe est peu marquante et les personnages ballotes par les evenements…

On notera aussi quelques incongruites: que si la base norvegienne semble plus fournie en materiel “technique” et personnel, le nombre de chiens se limite a deux seuls chiens(!) apparemment…

Cote narration: un changement notable dans l’atmosphere est que l’on passé de la “paranoia” a une sorte de “whodunnit” ou l’on ne rechercherait plus un “coupable”, mais un “monstre”. Si dans le film de Carpenter; on cherche a savoir “qui-est-qui”, dans la prequel, l’on cherche plutot a savoir “qui-est-le-monstre” sans meme sous-entendre que l’heroine pourrait en etre un (d’ailleurs personne ne semble douter d’elle a aucun moment du film(!), encore une incongruite)!

L’atmosphere est encore un peu plus plombee par le fait que “tempete” qui chez Carpenter est un facteur narratif et creatif, ne semble au final que peu presente alors qu’omnipresente chez Carpenter et creant un climat fantastique, teinte de claustrophobie et d’oppression.

Les peripeties sont donc tres balisees (car toutes defraichies—et, generalement mieux—par la version precedente), et revelent souvent leur quota d’inutilite (les scenes dans le vaisseau qui n’apportent rien de pertinent, ou la scene finale avec le chien—meme si elle sert a assurer la continuite avec le film precedent et qui semble quasi-improvisee(!!) ). Notons neanmoins que l’idee du test de substitution est plutot bien vue dans sa simplicite.

Cote SFX et meme si le metrage de Carpenter reste a marquer d’une pierre blanche dans SON genre, et dans LE “genre”, on est clairement dans le haut du panier ici, Au passage, l’on remarquera que si The Thing (1982) a fortement influence l’horreur grotesque dans l’animation nipponne ( Yoju Toshi / Wicked City (1987), Makai Toshi Shinjuku / Demon City Shinjuku OVA (1988) ), dans la version de 2011, c’est justement du cote de cette derniere qu’il faut chercher pour l’inspiration des creatures et transformation, toutes plutot reussies! Un (tres) bon point, donc, mais comme seul vrai "bon" point, ca fait "leger"...

Quant a tirer un bilan (final) du film, ca reste assez difficile et depend de l’angle d’approche.

A la question est-ce un bon film; etonnament: “oui”. Les acteurs sont plutot bons, meme si la caracterisation des personnages reste legere. Le realisateur est plus que competent et soigne sa mise en image. Le scenar recelle quelques bonnes scenes—mais aussi trop souvent des lourdeurs. Les creature-designs sont tres reussis et les SFX (CGs a tous les etages) sont reellement bien fichus et poussent le bouchon plutot loin pour un “blockbuster”.

A la question; est-ce un remake / prequel / sequel reussi; la reponse sera plutot mitigee, car aussi bon le film soit-il, il se heurte constemment au metrage de 1982, qui prend tres vite des allures de film “terminal” sur le sujet, tellement son approche est “extreme” (le nihilisme du film), logique (le scenario et les personnages), mais coherent dans son approche (la paranoia et la claustrophobie), laissant toute tentative ulterieure devoir se limiter a “singer” le tout pour—au mieux—faire partie egale (on peut rever) ou—par defaut—rater le coche en essayant de faire…autre chose…

Au final, le film serait plutot a classer donc dans le haut du panier du cinoche d’horreur “moderne”, mais nettement plus bas dans dans “histoire” du genre, car ayant comme “defaut” majeur…d’etre venu “apres” 1982…

Un film donc plutot bien “execute” mais “vain”. A reserver aux inconditionnels du genre, a ceux qui ne connaitraient pas la mouture de '82 ou, justement, a ceux qui la connaitraient et pour qui, ce film pourrait devenir...un plaisir coupable.

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Re: The Thing - Matthijs van Heijningen Jr (2011)

Message par hitcher » sam. nov. 26, 2011 12:02 am

Bluesoul, tu as parfaitement souligné les nombreux défauts du film, et je suis surpris par ta conclusion.
Avec tous ces défauts tu trouves quand même le film bon?

Partant d'un parti-pris complétement foireux ( vrai remake déguisé en fausse préquelle), The Thing 2011 non seulement ne s'assume pas, mais ne fonctionne pas.
Pas une once de tension, une gestion des perso catastrophiques (on ne sait jamais qui fait quoi et où, et on s'en fout un peu d'ailleurs) ce film n'a (comme prévu) absolument aucun intérêt.

Encore une occasion gâchée, car s'ils s’étaient orientés comme cela avait été envisagé à une époque, sur une vraie préquelle ( raconter par exemple, la découverte de la soucoupe et plus tard celle de la chose) on aurait pu avoir un film intéressant, qui apporte quelque chose de plus, mais là, on se contente de 30 secondes pour la découverte, et de 30 secondes dans le générique de fin pour faire la jonction avec l'original.
Entre les deux, des scènes mal décalquées du Carpenter.
Gros foutage de gueule de parler de préquelle.

PS: Le seul passage sympa, c'est justement le générique de fin (d'ailleurs je suis quasiment sûr qu'il y a deux plans du chien qui viennent de The Thing, alors qu'ils ont retourné les plans des norvegiens).
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Re: The Thing - Matthijs van Heijningen Jr (2011)

Message par bluesoul » sam. nov. 26, 2011 4:30 am

En fait, tu mets le doigt sur le truc qui me turlupinait le plus apres la vision du film: le sentiment tres schyzophrene que je n'ai pas deteste malgre un amoncellement de defauts... )8

Pour me situer, je suis un "geek" du film original, le film que j'ai sans doute le plus vu de ma vie (avec Ben Hur (1959), quand meme :wink: ). Autant dire que l'idee d'un film pre- / sequel ou autre, me fesait autant fretiller que m'inquieter.

D'office, impossible d'imaginer qu'on depasse le metrage de Big John et pratiquement aussi impossible qu'on l'egale et pourtant l'idee qu'on s'y essaye fascine et fait phantasmer. Un comics s'etait essaye a une "suite", un auteur a pondu une short story parallele narrant les evenements du point de vue de la "chose", alors pourquoi pas une "sequel"?

En fait, la quasi-totalite des "defauts" du film sont lies au scenar et a la characterisation des personnages, envoyant dans le desert un realisateur (debutant, quand meme) avec une boussolle tronquee...Ainsi, TT est le premier metrage de van Heijninen, mais le troisieme "scenar" d'Eric Heisserer, qui se sera quand meme fendu de deux "futurs classiques" :roll: du cinema de genre que sont le remake(!) de A Nightmare on Elm Street (2011) et la suite(!) Final Destination 5 (2011)...Si on ajoute (sans doute) les producteurs qui pousse dans le dos pour que "ca ressemble le plus possible au film de '82", je plains sincerement le real... :(

Presente comme un film-"test" ("bizutage" anyone?) pour un real etranger ecrit par un scenariste bouche-trou, bref un film de producteur, ca parait tres moche, mais au final, Heijningen sauve les meubles grace a une bonne realisation, quelques retournements de situation (perso "suspect" / "non-suspects") bien exploites visuellement, un excellent creature-design (tous ces corps nus tordus, fondus et quelque part "violes" :oops: ) de tres bon CGs (je deteste generalement les CGs), j'ai passe un bon moment...a defaut de voir un chef-d'oeuvre...

Donc, oui, j'ai aime (toute proportion gardee). Et parmi la floppee de film "oubliables" qu'on nous sort chaque annee, bon an, mal an, je crois que je me repencherai sur le cas de celui-la.

...Mais bon, je suis peut-etre aussi juste un gros geek de l'histoire de Cambell...(voir mon profil) :oops: :D
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Re: The Thing - Matthijs van Heijningen Jr (2011)

Message par Shinji » sam. nov. 26, 2011 2:39 pm

hitcher a écrit :Ca donne envie direct de revoir le "vrai" "l'unique"
Espérons que cela donne envie à ceux qui ne le connaissent pas encore de le découvrir ; ce sera déjà ça.

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Re: The Thing - Matthijs van Heijningen Jr (2011)

Message par hitcher » dim. nov. 27, 2011 6:29 am

Shinji a écrit : Espérons que cela donne envie à ceux qui ne le connaissent pas encore de le découvrir ; ce sera déjà ça.
Comme ça a déjà été évoqué ici, le problème c'est que la vision de ce remake risque de gâcher la découverte du Carpenter pour les novices.
Ca c'est grandement dommageable.
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Re: The Thing - Matthijs van Heijningen Jr (2011)

Message par fiend41 » sam. déc. 10, 2011 8:07 pm

qq bonnes choses comme cet entremêlement entre 2 équipes, qui fait mêler les pistes soudainement plus vite. pas terrible pour le coup de l'inspection dentiste..bien que ça aurait été logique.. certains sfx craignent ou sont trop propres (on dirait même que le détecteur du début n'affiche pas un vrai signal..). ou plusieurs fois la créature est là à portée de lance-flammes et ce sentiment indescriptible de panique ne semble pas être bien porté à l'écran.. mention clin d'oeil à la station "Thule".. qui revient aussi dans certains mythes sur la recherche/découverte de mystères aliens/nazis

après y'a des idées bizarres qui peuvent nous faire penser à autre chose. j'imaginais qu'un Predator allait débarquer pour aider l'héroine dans un duel final (façon Alien vs predator1) :idea:

bon ça aurait pu finir correctement toutefois. mais le souci en fait, c'est la jonction finale avec l'original qui est peu crédible §£, d'autant qu'il y a un peu trop de scènes calquées §£ . et où est passée la fille ? et dur à croire surtout pour la créature qui avait un superbe vaisseau tout neuf
Spoiler : :
qu'elle va s'en bricoler un nouveau façon mcgyvger dans l'original après
)8

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Re: The Thing - Matthijs van Heijningen Jr (2011)

Message par bluesoul » dim. déc. 11, 2011 4:30 am

après y'a des idées bizarres qui peuvent nous faire penser à autre chose. j'imaginais qu'un Predator allait débarquer pour aider l'héroine dans un duel final (façon Alien vs predator1)
C'est vrai, j'ai eu la meme impression a un moment (je pensais que ma cervelle passait en surchauffe, pour ca que je l'avais pas mentionne :oops: )!

Le final quant a lui "m'a tuer". On dirait presque que lorsque que l'heroine a survecu, l'equipe s'est dit; voila "notre" film est fini, s'est congratule et a commence a plier bagage quand tout-a-coup quelqu'un lance; "euh, mais les deux films sont pas lies..." :|

Et la, tout-le-monde; :shock: :shock: :shock: Ah, m...!

Les acteurs partis, on prend le balayeur, le real se met en costume pour jouer le pilote, on recycle la musique de Big John et c'est parti.

En fait, j'avais cru que dans la base tous etait morts, y compris les chiens, d'ou le cote improvise pour bibi de la scene finale.
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Re: The Thing - Matthijs van Heijningen Jr (2011)

Message par damaux » dim. déc. 11, 2011 9:57 pm

Souffrant de la comparaison évidente avec ses glorieux modèles, The thing dernière mouture s’il parvient à singer ne parvient jamais à retranscrire l’atmosphère glaciale et parano de l’œuvre de Carpenter. L’excès de effets plastico-gore appuyé par un traitement sonore assourdissant faitgue le spectateur insensible à l’ambiance anxiogène et polaire qui peine à nimber l’ensemble.

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Re: The Thing - Matthijs van Heijningen Jr (2011)

Message par Mercador » sam. févr. 25, 2012 10:23 pm

Vu en blu-ray et je me suis copieusement ennuyé.

La seule chose qui ait attiré mon attention, c'est comment sont amenés certains détails que l'on trouve dans le Carpenter lorsque McReady se rend à ce qui reste de la base norvégienne.
Spoiler : :
Donc amusant de voir comment la hache s'est retrouvée là, idem pour une des carcasses de la chose à l'extérieur, le corps du Norvégien qui s'est suicidé, comment le labo a été incendié...

A part ça, pas grand chose à se mettre sous la dent et je trouve la fin / transition ratée, les plans récents se mariant mal avec les plans issus du Carpenter.

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Re: The Thing - Matthijs van Heijningen Jr (2011)

Message par Plisken » sam. mars 17, 2012 11:06 am

Anecdotique mais pas ennuyeux. Marie-Elisabeth Winstead s'en sort très bien. Seul véritable intérêt sont les explications de comment ils en sont arrivé là. La hache, le suicide, les restes dans la neige, le final en hélico, etc... Le film ne fait jamais peur et reste sans surprise.
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Re: The Thing - Matthijs van Heijningen Jr (2011)

Message par san » sam. mars 17, 2012 2:02 pm

[quote="
PS: Le seul passage sympa, c'est justement le générique de fin 8))[/quote]


8) quelle lucidité...

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Re: The Thing - Matthijs van Heijningen Jr (2011)

Message par orco » lun. juin 18, 2012 4:11 pm

Vu en Blu-Ray. L'intérêt de ce remake déguisé en préquelle réside principalement dans l'upgrade des sfx, plutôt réussis. A part ça, on n'atteint jamais la tension et l'ambiance oppressante de l'original (et je parle même pas de la BO). Un exemple frappant : la scène du test collectif (non plus sanguin mais dentaire) est brusquement interrompue au moment où elle devrait atteindre son climax. Et tout le reste est à l'avenant. Mais je ne me suis pas pour autant ennuyé et ça reste un bon divertissement, sans plus.

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Re: The Thing - Matthijs van Heijningen Jr (2011)

Message par comte vonkrolock » lun. juin 18, 2012 5:34 pm

Me le suis revu en BR est j'avoue a cette deuxième vision être beaucoup moins enthousiaste que lors de la sortie en salle. Reste un jolie film plutôt bien foutu techniquement, belle ambiance, comme les petits détails pour raccorder au premier.
Mais la tension n'y est pas, cette isolement que crée la musique de Ennio Morricone est unique et difficilement remplaçable.

Un spectacle recommandable, mais a voir surtout encore une fois après avoir vu l'originale. Qui reste encore et pour toujours indétronable a se jours.

Qualité technique: au niveau de l'image le BR est assez fabuleuse puisque que comme sur Watchmen la photo a un rendu très 80s (l'arrivé du logo de la Universal 8)) ), c'est pas un top démo mais il faut bien reconnaitre qu'on a un travail très soigné.
La piste demi-débit Française fait le maximum pour accrocher a sa concurente la VO en DTS-HD MA.

A signaler un très beau boitier métal, gauffré au niveau du titre
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Dernière modification par comte vonkrolock le mer. juil. 04, 2012 7:30 pm, modifié 2 fois.
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Re: The Thing - Matthijs van Heijningen Jr (2011)

Message par Cosmodog » mer. juil. 04, 2012 12:05 am

Enfin vu cette "arnaque".
Comme déjà dit, c'est pas une préquelle mais un remake. Dans la moyenne, mais l'original est indémodable, alors remake sans intéret même si les mutations de la chose sont sympa.
Actrice principale calamiteuse, fin pourrave à milles lieues du nihilisme de Carpenter.

Aucun intérêt si on connait le Carpenter sur le bout des doigts.
Aucun non plus si on connait pas le Carpenter, vu qu'il est préférable de faire l'impasse en attendant, et que donc après on revient au point cité précédement.
( :shock: Bon sang, je viens de créer une boucle temporelle !)

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