Cinerotica
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Re: Cinerotica
Mesdemoiselles, Mesdames et Messieurs,
La belle poitrine de Joëlle Cœur et la lippe de Valéry Giscard d’Estaing, symbolisant la France porno de 1974, constitueront malheureusement la couverture du dernier Cinérotica. Le n°4 de janvier 2009 que, je l’espère, vous avez reçu. Cette aventure ambitieuse s’arrête donc malgré le soutien important que vous nous avez apporté, sur internet, dans la presse, à la radio et à la télévision. Seulement, les ventes n’ont pas été à la hauteur de nos espérances et sont insuffisantes pour permettre à l’éditeur d’en poursuivre la publication. Il n’est pas en mesure de prendre le risque de continuer encore sur plusieurs numéros.
C’est la raison principale, économique. Toutefois, j’ajouterai d’autres facteurs qui n’ont fait qu’aggraver la situation. Il semble en effet aujourd’hui de plus en plus difficile d’éditer des revues traitant de pornographie. Nous traversons une période de grand retour à l’ordre moral. A coups d’intimidation auprès des kiosquiers, en brandissant l’article 227-24 du code pénal , le nouveau puritanisme entend purger les kiosques et les maisons de la presse de tout ce qui serait susceptible d’être vu ou perçu par un mineur. Aussi, beaucoup de points de vente n’ont même pas exposé les exemplaires de Cinérotica, les laissant dormir en réserve ! Des marchands refusant la presse porno classique et assimilant Cinerotica à celle-ci ont refusé son exposition dans le rayon cinéma. Dès le n°1, affichant une très soft Viviane Romance dans La Maison du Maltais, notre magazine a été perçu par de nombreux kiosquiers comme odieusement pornographique. A écouter certains d’entre eux, il aurait même fallu changer le titre, beaucoup trop… provocateur !
Sans aucun DVD pour accompagner Cinérotica et vu les conditions ci-dessus, le pari était vraiment très risqué sous la forme d’un magazine vendu en kiosque et se heurtant à l’incompréhension et le blocage de certains vendeurs. L’éditeur a l’intention de continuer d’alimenter le site internet de Cinérotica. Pour ma part, je me suis décidé à éditer moi-même ou à faire éditer sous la forme d’un livre le Dictionnaire des longs métrages érotiques en pornographiques français en 16 et 35 mm pour fin 2009/début 2010. Avec les fascicules inclus dans Cinérotica, vous avez pu mesurer déjà tout l’intérêt du travail rédactionnel du Dictionnaire. Je puis vous assurer que ce travail sera poursuivi cette année jusqu’au fameux Zob, zob, zob, dernier titre d’un inventaire de plus de 1700 films. Je précise que cette fois-ci le dictionnaire sera abondamment illustré et relié. Certains sont peut-être surpris par mon intention d’auto-édition. En fait, ce « monstre » effraie beaucoup d’éditeurs ! Par son coût (800 à 1000 pages, droits d’auteur d’un nombre considérable de piges). Par son contenu, peut-être aussi… Mais je reste ouvert à toute rencontre et si vous pensez connaître personnellement l’éditeur providentiel, n’hésitez pas à m’en faire part, car je suis prêt à discuter jusqu’en mars. A partir d’avril, je prends mes décisions et entame avec mon équipe de rédacteurs l’achèvement du monstre. Et si l’aventure doit être indépendante, ce n’est plus l’éditeur mais les acheteurs-souscripteurs que je chercherai. En plus d’être un monstre, le Dictionnaire pourrait aussi devenir une aventure éditoriale libre et hors des circuits classiques d’édition.
Dans les deux cas, édition classique ou autoédition, mais plus encore dans le deuxième cas, je sais déjà que je pourrai de nouveau compter sur votre soutien pour promouvoir ce travail.
Je vous remercie encore de tout l’intérêt que vous avez manifesté pour notre magazine et de l’enthousiasme que la plupart d’entre vous a témoigné pour notre entreprise. Nous allons continuer.
Christophe Bier
Rédacteur en chef de Cinérotica
La belle poitrine de Joëlle Cœur et la lippe de Valéry Giscard d’Estaing, symbolisant la France porno de 1974, constitueront malheureusement la couverture du dernier Cinérotica. Le n°4 de janvier 2009 que, je l’espère, vous avez reçu. Cette aventure ambitieuse s’arrête donc malgré le soutien important que vous nous avez apporté, sur internet, dans la presse, à la radio et à la télévision. Seulement, les ventes n’ont pas été à la hauteur de nos espérances et sont insuffisantes pour permettre à l’éditeur d’en poursuivre la publication. Il n’est pas en mesure de prendre le risque de continuer encore sur plusieurs numéros.
C’est la raison principale, économique. Toutefois, j’ajouterai d’autres facteurs qui n’ont fait qu’aggraver la situation. Il semble en effet aujourd’hui de plus en plus difficile d’éditer des revues traitant de pornographie. Nous traversons une période de grand retour à l’ordre moral. A coups d’intimidation auprès des kiosquiers, en brandissant l’article 227-24 du code pénal , le nouveau puritanisme entend purger les kiosques et les maisons de la presse de tout ce qui serait susceptible d’être vu ou perçu par un mineur. Aussi, beaucoup de points de vente n’ont même pas exposé les exemplaires de Cinérotica, les laissant dormir en réserve ! Des marchands refusant la presse porno classique et assimilant Cinerotica à celle-ci ont refusé son exposition dans le rayon cinéma. Dès le n°1, affichant une très soft Viviane Romance dans La Maison du Maltais, notre magazine a été perçu par de nombreux kiosquiers comme odieusement pornographique. A écouter certains d’entre eux, il aurait même fallu changer le titre, beaucoup trop… provocateur !
Sans aucun DVD pour accompagner Cinérotica et vu les conditions ci-dessus, le pari était vraiment très risqué sous la forme d’un magazine vendu en kiosque et se heurtant à l’incompréhension et le blocage de certains vendeurs. L’éditeur a l’intention de continuer d’alimenter le site internet de Cinérotica. Pour ma part, je me suis décidé à éditer moi-même ou à faire éditer sous la forme d’un livre le Dictionnaire des longs métrages érotiques en pornographiques français en 16 et 35 mm pour fin 2009/début 2010. Avec les fascicules inclus dans Cinérotica, vous avez pu mesurer déjà tout l’intérêt du travail rédactionnel du Dictionnaire. Je puis vous assurer que ce travail sera poursuivi cette année jusqu’au fameux Zob, zob, zob, dernier titre d’un inventaire de plus de 1700 films. Je précise que cette fois-ci le dictionnaire sera abondamment illustré et relié. Certains sont peut-être surpris par mon intention d’auto-édition. En fait, ce « monstre » effraie beaucoup d’éditeurs ! Par son coût (800 à 1000 pages, droits d’auteur d’un nombre considérable de piges). Par son contenu, peut-être aussi… Mais je reste ouvert à toute rencontre et si vous pensez connaître personnellement l’éditeur providentiel, n’hésitez pas à m’en faire part, car je suis prêt à discuter jusqu’en mars. A partir d’avril, je prends mes décisions et entame avec mon équipe de rédacteurs l’achèvement du monstre. Et si l’aventure doit être indépendante, ce n’est plus l’éditeur mais les acheteurs-souscripteurs que je chercherai. En plus d’être un monstre, le Dictionnaire pourrait aussi devenir une aventure éditoriale libre et hors des circuits classiques d’édition.
Dans les deux cas, édition classique ou autoédition, mais plus encore dans le deuxième cas, je sais déjà que je pourrai de nouveau compter sur votre soutien pour promouvoir ce travail.
Je vous remercie encore de tout l’intérêt que vous avez manifesté pour notre magazine et de l’enthousiasme que la plupart d’entre vous a témoigné pour notre entreprise. Nous allons continuer.
Christophe Bier
Rédacteur en chef de Cinérotica
Re: Cinerotica
Bonjour.
Le modérateur a raison: le magazine s'arrête faute de lecteurs suffisants. Je ne disais d'ailleurs pas autre chose dans un mail aux journalistes posté ici. Toutefois, je peux aussi citer plusieurs exemples de "dysfonctionnements" de la diffusion, dans certains dépôts des MLP, chez des kiosquiers qui gardaient la revue en carton, chez des buralistes qui l'ont laissée en réserve, etc. Mais c'est peut-être le lot habituel pour toute revue indépendante. La News de Hot Vidéo a évidemment mis l'accent là-dessus et ma discussion avec le journaliste portait essentiellement sur cela. Je savais cette entreprise très périlleuse et le réflexe du lectorat aurait dû être de s'abonner immédiatement. Il est vrai aussi que nous nous sommes garder de lancer dès le numéro 2 une alerte du genre "abonnez-vous en masse sinon il sera trop tard!"
Pour répondre surtout à l'un de vous qui craint que le dictionnaire ne soit jamais publié parce que auparavant je n'avais pas trouvé d'éditeurs, je lui dis: rassure-toi. Jusqu'en mars, je suis prêt à discuter avec n'importe qui qui se dit éditeur et ensuite j'achève pendant l'année le dictionnaire. Si je ne trouve pas l'éditeur génial qui saura me rassurer sur la qualité de son travail, sur les garanties qu'il m'apportera et sur beaucoup d'autres choses, je ferai ce que, finalement, j'ai toujours fait: je l'éditerai moi-même. Dans une indépendance totale. D'où l'idée d'une souscription par exemple. Ce ne sera bien sûr pas un fanzine comme le fut mon "Eurociné", mais un "vrai" livre, un pavé de 800 pages illustrées, cousues et reliées. J'établis actuellement des devis, en plus de mes rencontres avec tel ou tel éditeur.
Je vous invite donc à vous tenir au courant à partir du mois de mars de l'évolution de ce projet qui me semble de toute évidence beaucoup plus viable que le magazine Cinérotica.
Je ne manquerai pas de vous en reparler.
Et merci encore à tous les lecteurs de Cinerotica!
C.Bier
Le modérateur a raison: le magazine s'arrête faute de lecteurs suffisants. Je ne disais d'ailleurs pas autre chose dans un mail aux journalistes posté ici. Toutefois, je peux aussi citer plusieurs exemples de "dysfonctionnements" de la diffusion, dans certains dépôts des MLP, chez des kiosquiers qui gardaient la revue en carton, chez des buralistes qui l'ont laissée en réserve, etc. Mais c'est peut-être le lot habituel pour toute revue indépendante. La News de Hot Vidéo a évidemment mis l'accent là-dessus et ma discussion avec le journaliste portait essentiellement sur cela. Je savais cette entreprise très périlleuse et le réflexe du lectorat aurait dû être de s'abonner immédiatement. Il est vrai aussi que nous nous sommes garder de lancer dès le numéro 2 une alerte du genre "abonnez-vous en masse sinon il sera trop tard!"
Pour répondre surtout à l'un de vous qui craint que le dictionnaire ne soit jamais publié parce que auparavant je n'avais pas trouvé d'éditeurs, je lui dis: rassure-toi. Jusqu'en mars, je suis prêt à discuter avec n'importe qui qui se dit éditeur et ensuite j'achève pendant l'année le dictionnaire. Si je ne trouve pas l'éditeur génial qui saura me rassurer sur la qualité de son travail, sur les garanties qu'il m'apportera et sur beaucoup d'autres choses, je ferai ce que, finalement, j'ai toujours fait: je l'éditerai moi-même. Dans une indépendance totale. D'où l'idée d'une souscription par exemple. Ce ne sera bien sûr pas un fanzine comme le fut mon "Eurociné", mais un "vrai" livre, un pavé de 800 pages illustrées, cousues et reliées. J'établis actuellement des devis, en plus de mes rencontres avec tel ou tel éditeur.
Je vous invite donc à vous tenir au courant à partir du mois de mars de l'évolution de ce projet qui me semble de toute évidence beaucoup plus viable que le magazine Cinérotica.
Je ne manquerai pas de vous en reparler.
Et merci encore à tous les lecteurs de Cinerotica!
C.Bier
- igorfx
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Re: Cinerotica
Merci pour votre message ... j'en profite pour indiquer que je fais partie des personnes qui ne se sont pas abonnées et d'ailleurs je n'ai jamais pensé à le faire car j'étais trop content d'aller chez un marchand de journaux tous les mois acheter le numéro en cours... je n'achète jamais de presse car je ne me sens proche d'aucuns journaux ou magazines... en tout cas près de chez moi dans le quartier Montparnasse il n'y a jamais eu de problèmes de diffusion.. mais j'ai habité longtemps Versailles et je me rappelle que le marchand de journaux en bas de chez moi n'avait aucun magazine lié de près ou de loin au sexe ...
Cela a été dommage aussi que vous n'ayez pas pu inclure dans chaque numéro un DVD avec des courts et un long métrage représentatif car cela aurait peut-être augmenté le tirage.... en tout cas personnellement je n'ai jamais vraiment regardé les VOD... en tout cas on m'avait fait part d'une rumeur comme quoi des gens du milieu vous avez en partie empêché de sortir des films avec le magazine... comme quoi les censeurs ne sont pas toujours du bord que l'on croit..
En tout cas je soutiendrai avec mes moyens la souscription pour le dictionnaire...
Bien à vous Christophe !
Cela a été dommage aussi que vous n'ayez pas pu inclure dans chaque numéro un DVD avec des courts et un long métrage représentatif car cela aurait peut-être augmenté le tirage.... en tout cas personnellement je n'ai jamais vraiment regardé les VOD... en tout cas on m'avait fait part d'une rumeur comme quoi des gens du milieu vous avez en partie empêché de sortir des films avec le magazine... comme quoi les censeurs ne sont pas toujours du bord que l'on croit..
En tout cas je soutiendrai avec mes moyens la souscription pour le dictionnaire...
Bien à vous Christophe !
Re: Cinerotica
Bonjour. J'en profite aussi pour faire taire la rumeur. Personne dans le milieu du porno ne m'a mis des bâtons dans les roues! Comment le pourrai(en)t-il(s) d'ailleurs? Un important producteur/distributeur ne souhaitait pas vendre de titres de son catalogue. Je l'ai regretté mais c'était sa politique. En revanche, j'ai pu rencontrer beaucoup d'autres ayants droits plutôt ravis de me proposer des films que plus personne ne leur réclamaient. Il restait suffisamment de titres disponibles sur le marché pour alimenter les 24 numéros de Cinérotica. C'est l'éditeur qui n'a absolument pas voulu dépenser de l'argent pour acheter des droits de longs métrages et faire des DVDs. Voilà tout.
- MadXav
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Re: Cinerotica
Bonjour et merci de ces lumières.BIER a écrit :Pour répondre surtout à l'un de vous qui craint que le dictionnaire ne soit jamais publié parce que auparavant je n'avais pas trouvé d'éditeurs, je lui dis: rassure-toi.
L'arrivée un jour du fameux dictionnaire dans sa version intégrale me réjouis et il va de soit que je ferai partie des souscripteurs s'il doit en être ainsi. J'imagine par ailleurs que l'édition de cette partie de cinérotica tient à coeur de toute l'équipe de Cinerotica, ce qui semble logique vu l'incroyable masse de travail qu'elle représente...
De mon côté, en plus du dico, je m'inquiète que ne soit pas mentionné le contenu Cinérotica hors-dictionnaire. A savoir les dossiers thématiques qui faisaient le corps du magasine dans sa version presse. Nous en avons eu bel un échantillon dans les 4 premiers numéros et c'est con, mais j'y ai pris goût ! Donc aurons-nous droit un jour à une édition de tous les dossiers passionnants qui nous étaient promis ? Le porno comique, l'érotico-fantastique, l'homosexualité, le ciné-naturiste, le sexe bizarre etc. Votre bouquin "Censure-moi" aux éditions "L'esprit Frappeur" (1.50euros, ce qui ne l'ont pas doivent foncer) que j'ai lu en 2001 ou 2002 est une excellente source d'information en ce qui concerne le Classement X, la Ghettoïsation etc. mais il reste tant de choses à traiter... Donc quid de ces dossiers ? Seront-ils intégrés au Dico ? Feront-ils l'objet d'une autre édition ? Seront-ils abandonnés ?
Re: Cinerotica
Que vont devenir les dossiers? Franchement, pour l'instant le seul objectif à ne pas perdre de vue est ce foutu dictionnaire. Les dossiers thématiques ou les entretiens qui étaient prévus ne peuvent pas y être inclus.
Je compte bien entendu créer un site pour le dico et sa souscription. On pourra alors envisager d'y proposer certains textes en pdf ou même de proposer des petits fanzines, pourquoi pas? Ainsi, les textes du n°5 sur la loi X, celui sur le porno comique (un n° double écrit par Edgard Baltzer) sont déjà rédigés. Mais je ne pourrai pas me lancer dans une mise en page avec une riche iconographie comme c'était le cas pour Cinérotica. En auto-édition, je n'ai absolument plus les moyens (notamment le temps) de continuer les dossiers thématiques ET le dico.
Si l'élaboration du dico avance bien, on reparlera des dossiers!
A plus tard.
Je compte bien entendu créer un site pour le dico et sa souscription. On pourra alors envisager d'y proposer certains textes en pdf ou même de proposer des petits fanzines, pourquoi pas? Ainsi, les textes du n°5 sur la loi X, celui sur le porno comique (un n° double écrit par Edgard Baltzer) sont déjà rédigés. Mais je ne pourrai pas me lancer dans une mise en page avec une riche iconographie comme c'était le cas pour Cinérotica. En auto-édition, je n'ai absolument plus les moyens (notamment le temps) de continuer les dossiers thématiques ET le dico.
Si l'élaboration du dico avance bien, on reparlera des dossiers!
A plus tard.
- igorfx
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Re: Cinerotica
un article sur la fin du magazine sur rue89 : http://www.rue89.com/rue69/2009/02/17/l ... e-ambiante
- igorfx
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Re: Cinerotica
Vu sur un site ami : http://www.psychovision.net/forum/viewt ... 3728#33728
Mail reçu par Facebook, envoyé par le groupe du Magazine Cinérotica :
"Initiée dans feu cinérotica, la "bible" de christophe bier sur le cinéma érotique et pornographique français en 16 et 35 mm sortira aux éditions serious publishing !
cette jeune maison fondée par christophe bier, filo loco, géraldine dura et jimmy pantera, prépare actuellement son catalogue...avec des titres qui raviront les amateurs de bis et de curiosités !
rejoignez le groupe "Serious Publishing Fanclub" sur facebook pour en savoir plus et vous tenir au courant de son actualité !
à trés vite !"
Et donc : http://www.serious-publishing.fr/
Le site de la maison d'édition qui nous annonce pas moins de deux ouvrages à venir dont, justement, la "bible" de Christophe Bier, pour le mois d'octobre 2010.
Et via le facebook "Serious Publishing Fanclub", un aperçu de ce que j'imagine être la couverture du dictionnaire :
-
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- Localisation : Avec Milla en train de casser du zombie ...
Re: Cinerotica
et je rajoute qu'il ferait 1400 pages.
- Dragonball
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- Localisation : Dans un Bunker avec Playboy, une Dreamcast et un M16
Re: Cinerotica
Bon sinon on est quand même le premier avril, alors j'espère que c'est pas une connerie !
Surtout que bon, "Editions serious publishing" vu les récentes annonces, ça fait un peu bizarre !
Surtout que bon, "Editions serious publishing" vu les récentes annonces, ça fait un peu bizarre !
- igorfx
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- Localisation : Derrière les cemetery gates
Re: Cinerotica
tu insinues le doute dans mon esprit mais se faire autant chier (maquette de bouquins, noms de domaine, etc.) juste pour célébrer le 1er avril ça fait quand même beaucoup !Dragonball a écrit :Bon sinon on est quand même le premier avril, alors j'espère que c'est pas une connerie !
Surtout que bon, "Editions serious publishing" vu les récentes annonces, ça fait un peu bizarre !
- Dragonball
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- Localisation : Dans un Bunker avec Playboy, une Dreamcast et un M16
Re: Cinerotica
Ah ben je suis peut être parano hein !
Quand j'ai découvert la news, je venais de voir la liste des poissons d'Avril de cette années, alors j'étais peut être un peu troublé !
"Obama confie à Sarkozy avoir les preuves de l'existence des extra-terrestres", "Domenech a démissionné", "Shakespeare serait français"
Tout ça d'un coup, ça fait quand même bizarre !
En tout cas si c'est pas une blague, c'est génial !
Quand j'ai découvert la news, je venais de voir la liste des poissons d'Avril de cette années, alors j'étais peut être un peu troublé !
"Obama confie à Sarkozy avoir les preuves de l'existence des extra-terrestres", "Domenech a démissionné", "Shakespeare serait français"
Tout ça d'un coup, ça fait quand même bizarre !
En tout cas si c'est pas une blague, c'est génial !
- igorfx
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Re: Cinerotica
Le dictionnaire est désormais disponible à la souscription au prix de 69€ avec un DVD inédit "Maléfices pornos" d'Eric de Winter :
http://www.serious-publishing.fr/Dictio ... 35-mm.html
http://www.serious-publishing.fr/Dictio ... 35-mm.html