X-Men 3 de Brett Ratner (2006)

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Superwonderscope
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Re: X-Men 3 de Brett Ratner (2006)

Message par Superwonderscope »

Une véritable bouillie :shock: . Je n'ai pas trop apprécie le premier opus et était agréablement surpis par le second. je reconnais des efforts d'écriture quant aux personnages. Mais ici, c'est un naufrage au profit de scènes d'actions aux effets spéciaux parfois approximatifs (celle du début avec les voitures qui se soulèvent, entre autres).


Il existe des choix scénaristiques qui témoignent d'une dérive vers son public le plus jeunes. Avec des enjeux romantiques... ouhla. Santa Barbara chez les mutants. Traités avec la grâce d'un coup de pioche. Les séquences d'amour gnagnagna entre Rogue et son petit copain, la scène de patins à glace où Rogue fait ses valises, c'est clairement destiné au jeune public, d'accord, mais ça n'a rien à faire là au milieu. Ca reste ridicule! Il y a plusieurs personnages principaux qui meurent : on ne ressent rien pour eux. Aucun enjeu sur la perte. L'histoire d'amour entre Cyclope et Jean Grey? pschiiiiiiiiiit. Evacuée en deux coups de cuiller à pot. Le film fait clairement fi d'enjeux autour de chaque protagoniste.

Et le reste, c'est du rentre-dedans où on ne voit pas grand chose. la scène finale de bataille n'apporte rien de neuf. Alors oui, ça explose, le pont est soulevé, Alcatraz défoncé, les mutants meurent... en fait on s'en fiche un peu. Les ajouts de nouveaux mutants à la narration (Juggernaut, entre autres) restent réduits à l'état de gimmick scénaristique. Un "truc" qui ajoute une péripétie à la narration, mais pas grand chose à l'histoire. Le focus effectué sur les mutants qui rejoignent Magneto sont soit androgyne, soit tatoués, habillés en cuir... on se croirait revenu dans cette dichotomie 70's (les méchants d'un côté, les gentils de l'autre et surtout avec des signes vestimentaires et physiques bien distinctifs). C'est une vraie reculade quant aux deux premiers opus.

Une scène qui m'a bien bien fait rire: lorsque jean Grey/Phoenix s'éveille avec Wolverine à ses côtés dans le laboratoire où tout se met à trembler, dont des tiroirs qui s'ouvrent/se ferment tout seuls (entre autres). Avec des effets aussi éculés, on se serait cru dans un film d'épouvante des années 60/70! ... ça se répercute dans le visuel du film, mis en scène de manière très routinière, au diapason des personnages bien peu aidés, uniquement là pour meubler et attendre les scènes d'action.

A noter que dans la scène finale, Jean Grey possède le pouvoir d'arracher les vêtements (et un peu de peau) de Wolverine au fur et à mesure qu'"il s'approche mais uniquement sur la partie supérieure. Tout le bas reste en place. Les pouvoirs sont décidément sélectifs chez Fox :D

Très décevant au final.
Oh really? Well then I'm sure you wouldn't mind giving us a detailed account of exactly how you concocted this miracle glue, would you ?
Fatalis rex
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Re: X-Men 3 de Brett Ratner (2006)

Message par Fatalis rex »

Le côté Santa Barbara est assez présent dans la BD, suivant les scénaristes. Chez Chris Claremont par exemple, cet aspect sentimental était là (sauf que c'était entre Kitty Pride et Colossus).
celia0
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Re: X-Men 3 de Brett Ratner (2006)

Message par celia0 »

Est ce que Ellen Page a un rôle consistant dans le film?
Avis aux nouveaux forumers, il est parfaitement normal voir de santé publique d'envoyer chier manolito au moins une fois.
niko13
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Re: X-Men 3 de Brett Ratner (2006)

Message par niko13 »

celia0 a écrit :Est ce que Ellen Page a un rôle consistant dans le film?
Pas vraiment.
Faut dire aussi qu'a force de multiplier les mutants a l'ecran, aucun n'a vraiment de role consistant (mis a part Wolverine, Jean Grey et Magneto, et encore...).
What the fuck did I do ?
comte vonkrolock
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Re: X-Men 3 de Brett Ratner (2006)

Message par comte vonkrolock »

niko13 a écrit :
celia0 a écrit :Est ce que Ellen Page a un rôle consistant dans le film?
Pas vraiment.
Faut dire aussi qu'a force de multiplier les mutants a l'ecran, aucun n'a vraiment de role consistant (mis a part Wolverine, Jean Grey et Magneto, et encore...).
Logique les 3 tête d'affiche sont des acteurs bankable. Dommage que Storm prenne autant la vedette alors que dans la BD se serait plus Cyclope le Leader (Tornade le remplaçant suite a son départ du groupe après la Mort de Jean Grey), mais comme l'acteur qui le joue James Marsden est la vedette principale de bien peu de film (Comportement troublant, et encore que ! Vu qui a Katie Holmes et Nick Stahl :mrgreen: ).
Toi t'est un flic..? Non j'uis un con. :D
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Melvin
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Re: X-Men 3 de Brett Ratner (2006)

Message par Melvin »

celia0 a écrit :Est ce que Ellen Page a un rôle consistant dans le film?
Elle fait pas grand chose dans le film, et si on compare à l'importance du personnage dans le comic, sa psychologie, sa présence etc...c'est encore pire, bâclée à 100%.
Quel gâchis de prendre de tels acteurs pour des rôles si transparents.
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Manolito
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Re: X-Men 3 de Brett Ratner (2006)

Message par Manolito »

Après le second (classieux, mais mou), le troisième volet écrit par les mêmes scénaristes que les deux premiers films , enfoncent le clou des thèmes abordés, et se met aussi à miser nettement plus sur le tempo et l'action. Résultat, ça va vite, trop vite même peut-être. On retrouve la part de niaiserie feuilletonnesque qui était déjà bien présente dans le second ; comme dans toute cette trilogie, les scènes d'action sont pour la plupart assez passables (à part le retour à la maison de Jean Grey, peut-être la seule scène d'action des trois films réellement réussie !). Mais les thèmes et l'univers des X Men sont bien présents, développés avec sérieux et honnêteté. Il est injuste d'attribuer les punch line craignos du film au seul Ratner puisqu'il y en a dix fois plus dans le premier film (mais elles avaient complètement disparu du deux) ! Bref, un spectacle honnête, avec des maladresses et des imperfections, un peu trop hollywoodiennement standard sans doute, mais "X men 3" est le plus rythmé et le plus efficace de la trilogie.

Vu sur le bluray zone A sorti très tôt (dès novembre 2006)... Le résultat est HD quant à la propreté de la copie, de la compression, la netteté de la profondeur de champs, le rendu du grain, etc... Mais la définition est loin d'être emballante, d'autant plus que la photo du métrage (contrastes et couleurs un peu forcées) renforce le côté un peu brouillon de l'image. Pour une aussi grosse production a priori conçue sur mesure pour le bluray, il y a de quoi être un peu déçu... Même si cela reste globalement du bluray potable. La bande-son dts master est quant à elle une solide réussite, avec une propreté et une précision purement HD, sans compter quelques bons moments de bourrinages sonores (la chambre des dangers, le pont...)
comte vonkrolock
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Re: X-Men 3 de Brett Ratner (2006)

Message par comte vonkrolock »

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)8 )8 )8 :evil: :evil: :(
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MadXav
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Re: X-Men 3 de Brett Ratner (2006)

Message par MadXav »

Revu hier soir sur le Blu-Ray.
Sans surprise, le film est moins décevant quand on s'attend déjà à voir un mauvais film !

Reste que les (nombreux) défauts subsistent : Le Fléau totalement raté, le mutant avec ses ailes qui ne sert à rien (enfin oui, ça fait joli à l'image), la multiplication de mutants totalement anonymes, leur gueule de jeunots tribaux,
Spoiler : :
la mort expédiée de Xavier, la fin expédiée de Mystic, la disparition mystère de Cyclops
, Le sentinel d'introduction, une bataille final qui fait incroyablement cheap alors que c'est supposé être "l'affrontement final" entre mutants et humains... Mention spéciale aux lignes de texte du fléau, foireuses à 100%. La classe.

Bref, c'est la déception à tous les niveaux ce film. On ne retiendra que le retour de Jean Grey à la maison, séquence durant laquelle on prend toute la mesure de sa puissance.

On notera du reste que ce film crée une très grosse incohérence vis à vis du second opus. Dans le 2eme film, il y a un dialogue entre Jean et Cyclops durant lequel il est dit que "Jean arrivait à peine à soulever une brique de lait" (ou un truc du style) quand elle est arrivée à l'école de Xavier. Pas de bol, X-Men 3 montre exactement le contraire...

Question Blu-Ray, c'est pas mal du tout. On a un joli grain cinéma, l'image est agréablement texturée mais très propre, nickelle.
Dessin et sketching liés au cinéma, au voyage, etc. :
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Re: X-Men 3 de Brett Ratner (2006)

Message par Fatalis rex »

Un film fourre-tout, à l'image de SPIDER-MAN 3, qui essaye de caser un maximum de story-lines de la BD sans rien développer. Mais en effet, moins pire que la cata annoncée, il y a des belles scènes (Angel découvrant ses ailes, scène intimiste entre Iceberg et Kitty...), et une jolie Kitty Pride.
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Re: X-Men 3 de Brett Ratner (2006)

Message par Manolito »

Petit tour des bonus du 1er bluray US.

Je précise bien qu'il s'agit du premier bluray US, car ce film a connu deux éditions bluray.

La première est un bluray simple couche sorti en novembre 2006. Elle reprend grosso modo le contenu du dvd "collector's edition", avec une piste "trivia" en plus.

La seconde propose deux disques et a été publiée en 2009. Il s'agit en fait du même premier bluray à quelques détails près, auquel a été adjoint un second disque de suppléments exclusif à cette réédition bluray.

Donc, comme annoncé, l'édition dont je vais parler est la première édition bluray de 2006.

Nous avons d'abord les bandes annonces HD de "X-men 3", "La ligue des gentlemen extraordinaires", "La planète des singes" 2001 et "Les 4 fantastiques".

Il y a ensuite une section (à nouveau en HD) dédié aux scènes coupées et alternatives. Il s'agit pour la plupart de simples plans, parfois très courts. Les seuls changement substantiels concernent la scène d'action dans la maison de Phoenix (le combat entre les mutants est un peu plus long), ou certains passages d'action rallongeant la bataille finale. Il y a aussi plusieurs fins alternatives consacrées à divers personnages, ajoutant un peu d'épaisseur à l'ensemble. Elles sont accompagnées de commentaires audio par Brett Ratner et les deux scénaristes du film.

Je ne suis pas un fan des options 'trivia' (des infos écrites apparaissent dans des pop up sur l'écran) car elles sont assez laborieuses à suivre. Ici, ces informations sont consacrés presque exclusivement aux rapports entre le film et la saga X-Men sur tous ses supports (BD, mais aussi les séries TV animées). Les aspects liés directement au film et sa création ne sont pas abordés ici. Les pop up n'arrêtent pas de défiler durant toute la durée du métrage et s'avèrent très, très riches en infos sur les divers personnages, leurs histoires et évolutions au gré de la série. Tout à fait intéressant... Cette option est exclusive à cette édition bluray, elle n'apparaît ni sur les éditions dvd, ni sur la seconde édition bluray.

A suivre !
Manolito
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Re: X-Men 3 de Brett Ratner (2006)

Message par Manolito »

Ecoute du commentaire audio par Brett Ratner et les deux scénaristes Simon Kinberg et
Zak Penn. Un commentaire audio assez relax, avec peu de recul sur le film évidemment, pas mal de moments un peu flous ou d'auto-congratulation. Bref, les défauts classiques des commentaires de films très récents. Il y a tout de même des infos à grignoter sur les évolutions de l'écriture du par exemple (la scène du pont était initialement prévu pour se dérouler plus tôt dans le métrage), le tournage de certaines séquences (la scène d'action dans la maison de Phoenix), les reshoots, les clins d'oeil les plus discrets à la BD, etc... Tout cela est un brin nonchalant, mais vu que cette édition n'inclut aucun making of d'aucune sorte, ce commentaire a son utilité.

A suivre !
Manolito
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Re: X-Men 3 de Brett Ratner (2006)

Message par Manolito »

Le second commentaire audio réunit les producteurs Avi Arad, Lauren Shuler Donner (l'épouse de Richard) et Ralph Winter : pas de (bonne) surprise hélas, nous avons un commentaire très superficiel, où se bouscule les "great", "amazing", "wonderful". On lance quelques blagues, on se félicite mutuellement, on s'émerveille devant les moments ou détails les plus onéreux du métrage... Et on lâche quand même quelques infos ici ou là, en particulier sur des réécritures ou certaines scènes retournées (parfois pour quelques mots dans des dialogues). Rien qui ne vaille une écoute attentive de 100 minutes toutefois. Pour tout dire, je me suis assoupi au 2/3...Image

En conclusion, nous avons une édition insuffisante pour un tel titre, délibérément mise sur le marché en sachant qu'une vraie "édition spéciale" allait arriver quelques temps après (deux ans pour ce film). L'interactivité fournie ici n'est pas forcément inintéressante, mais elle n'est pas bien structuré et en plus, elle nécessite moult visions complètes du film (2 commentaires audio + une piste trivia), bref elle consomme un temps disproportionné rapporté à son intérêt réel.

Espérons que l'édition 2009 a corrigé le tir...
comte vonkrolock
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Re: X-Men 3 de Brett Ratner (2006)

Message par comte vonkrolock »

Bon le film a rien de renversant certes.
Brett Ratner a du bondir de joie (et mouiller son sl... :mrgreen: ) a l'annonce de sa nomination au poste de réalisateur. S'il ne transforme pas le plomb en or, il évite quand même la catastrophe attendue. C'est plutôt carré malgré des personnages de Magneto et du Professor X complétement sous-exploité.
Du coups ont se rabat sur ce qui reste de mieux de ce X-men 3: Famke Janssen qui réussit a obtenir bien plus de scène que dans le scénario original, elle est clairement l'un des moteur de ce film. En même temps on a là un personnage au physique parfait pour incarné le coté obscur du Phénix Noir.
Pour dire même le Fléau joué par l'acteur Vinnie Jones sur lequel j'avais un très gros doute pour un portage du comics a l'écran sans sort pas trop mal.

Manquait un vrai gros méchant pour bien manipuler Jean Grey, le Cerveau ayant déjà été massacré dans le précèdent, forcément on c'est rabattu sur un Magneto très limité dans sa croisade éternelle contre l'homo-sapien.

On a un divertissement qui va a l'essentiel une bonne grosse baston, avec un Beast (Fauve) déchainer. Et comme toile de fond un enfant qui pourrait anile toute la race mutante pas le pire qu'ont est vu dans cette série de films. Des SFX cette fois-ci a la hauteur faut dire qu'ils sont mis le paquet en engagent John Bruno. Avec des noms comme Mark Goldblatt au montage ou Dante Spinotti a la photo on peut dire qu'il y a du beau monde du coté de l'équipe technique.

Le BR offre du détaille, mais surtout un énorme grain qui envahie un peu trop l'écran :shock:
Toi t'est un flic..? Non j'uis un con. :D
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Automnes
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Re: X-Men 3 de Brett Ratner (2006)

Message par Automnes »

comte vonkrolock a écrit :Bon le film a rien de renversant certes.
Brett Ratner a du bondir de joie (et mouiller son sl... :mrgreen: ) a l'annonce de sa nomination au poste de réalisateur. S'il ne transforme pas le plomb en or, il évite quand même la catastrophe attendue.:shock:
Il a surtout bondir de joie en comptant le fric gagné grâce à cette immonde bouse.
Il évite la catastrophe attendue ? A quel moment ?
On a pas dut voir le même film, c'était un véritable étron blockbusterien U.S de base; aucune consistance, aucune émotion, aucune intérêt...
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