Avatar: The Way of Water / La Voie de l'Eau - James Cameron (2022)
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Re: Avatar: The Way of Water - James Cameron (2022)
J'attends juste du cinéma et un peu d'émotion.
J'ai revu récemment Avatar à la maison en projection. Ca passe toujours comme une lettre à la poste les 3 heures.
La preuve? Les beaux-enfants qui ne tiennent pas 5mn en place et qui n'ont pas moufté une minute.
J'ai revu récemment Avatar à la maison en projection. Ca passe toujours comme une lettre à la poste les 3 heures.
La preuve? Les beaux-enfants qui ne tiennent pas 5mn en place et qui n'ont pas moufté une minute.
Re: Avatar: The Way of Water - James Cameron (2022)
Le trailer est tombé hier.
Je pense qu’on nous montre sciemment peu de choses de la deuxième moitié du film. Le monde plutôt forestier et aérien du 1er est désormais aquatique : la baleine semble prendre la place de l’espèce de ptérodactyle et les bateaux militaires prennent la place des vaisseaux. Pour le reste, on n’en saura rien. Même pas un plan du méchant pourtant présent dans le teaser. Je compte sur Cameron pour nous offrir un bon scénario, viscéral (et un peu moins manichéen et déjà-vu).
Je me faisais la réflexion sur l’aspect « spectacle inédit » que chacun des films de James Cameron offre. Par exemples : l’eau qui prend la forme d’un visage et les prises de vue sous-marines hors-normes dans Abyss ; le terminator en métal liquide, la cascade du camion par dessus le pont dans T2 ; le Titanic comme si on y était avec sa reconstitution maniaque et son bateau plus vrai que nature ; les effets spéciaux renversants d’Avatar, liés à la performance capture, ainsi que la remise au goût du jour de la 3D au cinéma. Bref, chaque nouveau Cameron était plus ou moins synonyme de claque visuelle et d’avancée technologique.
Mais depuis 2009, il ne me semble pas qu’on ait crevé le plafond de verre d’Avatar. Et Avatar 2 ne semble pas le crever non plus. Qu’en est-il depuis 2009 ? Des rendus et des textures plus fines peut-être, et des tournages en performance capture en extérieur (les nouvelles Planètes des singes), et puis le fameux dôme des Mandalorian… Mais enfin rien d’absolument significatif ou marquant nous garantissant un spectacle visuellement inédit. (D’ailleurs on ne parle plus du tout de la 3D sans lunettes pour Avatar 2).
En gros, sur la base de la bande-annonce, on pourrait presque dire qu’Avatar 2 a été fabriqué en 2010.
Je pense qu’on nous montre sciemment peu de choses de la deuxième moitié du film. Le monde plutôt forestier et aérien du 1er est désormais aquatique : la baleine semble prendre la place de l’espèce de ptérodactyle et les bateaux militaires prennent la place des vaisseaux. Pour le reste, on n’en saura rien. Même pas un plan du méchant pourtant présent dans le teaser. Je compte sur Cameron pour nous offrir un bon scénario, viscéral (et un peu moins manichéen et déjà-vu).
Je me faisais la réflexion sur l’aspect « spectacle inédit » que chacun des films de James Cameron offre. Par exemples : l’eau qui prend la forme d’un visage et les prises de vue sous-marines hors-normes dans Abyss ; le terminator en métal liquide, la cascade du camion par dessus le pont dans T2 ; le Titanic comme si on y était avec sa reconstitution maniaque et son bateau plus vrai que nature ; les effets spéciaux renversants d’Avatar, liés à la performance capture, ainsi que la remise au goût du jour de la 3D au cinéma. Bref, chaque nouveau Cameron était plus ou moins synonyme de claque visuelle et d’avancée technologique.
Mais depuis 2009, il ne me semble pas qu’on ait crevé le plafond de verre d’Avatar. Et Avatar 2 ne semble pas le crever non plus. Qu’en est-il depuis 2009 ? Des rendus et des textures plus fines peut-être, et des tournages en performance capture en extérieur (les nouvelles Planètes des singes), et puis le fameux dôme des Mandalorian… Mais enfin rien d’absolument significatif ou marquant nous garantissant un spectacle visuellement inédit. (D’ailleurs on ne parle plus du tout de la 3D sans lunettes pour Avatar 2).
En gros, sur la base de la bande-annonce, on pourrait presque dire qu’Avatar 2 a été fabriqué en 2010.
Dernière modification par Machet le jeu. nov. 24, 2022 7:59 am, modifié 1 fois.
Il y a un p'tit détail qui me chiffonne
Re: Avatar: The Way of Water - James Cameron (2022)
2eme et dernière bande-annonce (ou 3eme en comptant le teaser). On en apprend un peu plus sur les enjeux, mais bien malin qui aura saisi l’histoire. Papi Cameron va t’il nous exploser la tête ou est-ce qu’il a perdu de sa superbe avec les années ? Verdict dans 3 semaines !
Il y a un p'tit détail qui me chiffonne
Re: Avatar: The Way of Water / La Voie de l'Eau - James Cameron (2022)
Interview de James Cameron :
Re: Avatar: The Way of Water / La Voie de l'Eau - James Cameron (2022)
Vu hier soir dans les meilleures conditions voulues par son réalisateur : IMAX 3D HFR.
On en prend plein la poire. Si j’adore toujours autant le format 3D, je ne peux pas en dire autant du HFR. Je suis peut-être trop conservateur mais l’effet « video » ne me plait pas. Je préfère le « filtre artistique » naturellement créé par le 24 images par seconde.
Concernant le film à présent. La 1ere heure m’a embarqué, on retrouve tout le savoir-faire d’actionner de James Cameron. Ça fait vraiment plaisir de voir des scènes de guerrilla orchestrées par un maître du genre. Vraiment super. L’atterrissage du vaisseau est cauchemardesque. Impressionnant.
La 2eme heure sur les îles est trop longue, l’intrigue se met en pause, on sent le temps passer - même si les adolescents sont intéressants et touchants.
La 3eme partie se concentre sur une histoire de jus de cerveau de baleine. L’histoire avançant, on se rend compte de problèmes, de redites, de manquements, de trous, de choses pas justifiées. Des personnages disparaissent du récit. La rigueur de James Cameron prend l’eau. Il a pourtant eu le temps de l’écrire son Avatar 2 et s’est même armé d’une équipe pour cela. On a le sentiment qu’il s’est perdu et s’est attaché à une idée farfelue (liée au méchant) qu’il nous justifie au chausse-pied.
Globalement c’est moins bien que le 1er, moins fluide, moins bien rythmé, moins carré. Mais les adolescents sont attendrissants et c’est un grand et joli spectacle. La musique est quelconque, elle reprend les thèmes de James Horner mais sans génie.
A voir au cinéma quand même car les images sont énormes et en 3D si possible car le film a été prévu comme ça.
On en prend plein la poire. Si j’adore toujours autant le format 3D, je ne peux pas en dire autant du HFR. Je suis peut-être trop conservateur mais l’effet « video » ne me plait pas. Je préfère le « filtre artistique » naturellement créé par le 24 images par seconde.
Concernant le film à présent. La 1ere heure m’a embarqué, on retrouve tout le savoir-faire d’actionner de James Cameron. Ça fait vraiment plaisir de voir des scènes de guerrilla orchestrées par un maître du genre. Vraiment super. L’atterrissage du vaisseau est cauchemardesque. Impressionnant.
La 2eme heure sur les îles est trop longue, l’intrigue se met en pause, on sent le temps passer - même si les adolescents sont intéressants et touchants.
La 3eme partie se concentre sur une histoire de jus de cerveau de baleine. L’histoire avançant, on se rend compte de problèmes, de redites, de manquements, de trous, de choses pas justifiées. Des personnages disparaissent du récit. La rigueur de James Cameron prend l’eau. Il a pourtant eu le temps de l’écrire son Avatar 2 et s’est même armé d’une équipe pour cela. On a le sentiment qu’il s’est perdu et s’est attaché à une idée farfelue (liée au méchant) qu’il nous justifie au chausse-pied.
Globalement c’est moins bien que le 1er, moins fluide, moins bien rythmé, moins carré. Mais les adolescents sont attendrissants et c’est un grand et joli spectacle. La musique est quelconque, elle reprend les thèmes de James Horner mais sans génie.
A voir au cinéma quand même car les images sont énormes et en 3D si possible car le film a été prévu comme ça.
Il y a un p'tit détail qui me chiffonne
Re: Avatar: The Way of Water / La Voie de l'Eau - James Cameron (2022)
Vu hier idem en conditions optimales IMAX (malheureusement j'avais Machet à ma gauche qui mangeait comme un sagouin ! )
Bon. Grosse claquasse visuelle dans ta tronche. Comme prévu quoi. Techniquement le film met la pile à tous les autres blockbusters à SFX. C'était attendu. C'est au rendez-vous, sur ce point contrat rempli. Bon courage aux autres pour égaler la maestria visuelle.
Par contre, coté scénar... ben merde... c'est basique, mais surtout trop de facilités ou de trous dans le récit... je me dis qu'il manque une bonne demie-heure de film minimum, coupée pour pas trop excéder les 3 heures et perdre des séances journalières. Ce qui est possible, vu la crainte de Cameron de pas rentabiliser l'investissement. Mais quand bien même, certains choix de scenarios resterons bancals.
Bref, sentiment déceptif qui domine... J'espère vraiment qu'une version longue sera disponible, qui étayera le début du film ultra rapide, qui balance pleins d'infos et de persos en trop peu de temps, et comblera les vides qui subsistent ensuite. Attention il y a aussi de bonnes idées, le personnage de Kiri en tête (même si vous n'êtes pas un gastronome en culotte courte ! ).
Pour moi Cameron c'etait l'exigence scénaristique au plus haut point. Alita et Terminator Dark Fate avaient un peu semé le doute... Avatar 2 le confirme malheureusement.
Peut être la seconde vision passera mieux, peut être une VL comblera les manques, peut être le 3 et les autres rétabliront l'équilibre.
Attention c'est pas une daube hein, faut pas exagérer non plus (on est pas dans le cas d’un foutage de gueule honteux à la Matrix 4). Et encore une fois le visuel, le niveau de détail de ouf de la moindre crosse de mitrailleuse emporte le morceau. Le message écolo est pataud, mais ca passe.
A voir en salle de toute façon.
Bon. Grosse claquasse visuelle dans ta tronche. Comme prévu quoi. Techniquement le film met la pile à tous les autres blockbusters à SFX. C'était attendu. C'est au rendez-vous, sur ce point contrat rempli. Bon courage aux autres pour égaler la maestria visuelle.
Par contre, coté scénar... ben merde... c'est basique, mais surtout trop de facilités ou de trous dans le récit... je me dis qu'il manque une bonne demie-heure de film minimum, coupée pour pas trop excéder les 3 heures et perdre des séances journalières. Ce qui est possible, vu la crainte de Cameron de pas rentabiliser l'investissement. Mais quand bien même, certains choix de scenarios resterons bancals.
Spoiler : :
Pour moi Cameron c'etait l'exigence scénaristique au plus haut point. Alita et Terminator Dark Fate avaient un peu semé le doute... Avatar 2 le confirme malheureusement.
Peut être la seconde vision passera mieux, peut être une VL comblera les manques, peut être le 3 et les autres rétabliront l'équilibre.
Attention c'est pas une daube hein, faut pas exagérer non plus (on est pas dans le cas d’un foutage de gueule honteux à la Matrix 4). Et encore une fois le visuel, le niveau de détail de ouf de la moindre crosse de mitrailleuse emporte le morceau. Le message écolo est pataud, mais ca passe.
A voir en salle de toute façon.
Re: Avatar: The Way of Water / La Voie de l'Eau - James Cameron (2022)
Vu hier dans une salle classique avec Dolby Atmos HFR et 3D.
Grosse claque visuelle, surtout sur les scènes sous l'eau qui sont impressionnantes. C'est mon premier film HFR et cela ne m'a pas dérangé, surtout que la 3D ne fait pas mal au crâne comme ça me l'a fait sur Transformers 3 ou Thor (des films assez anciens et pas HFR).
Je suis conquis par ce film. Certes l'histoire est simple, ce n'est pas parfait et des choses se perdent en route (voir spoiler plus loin), mais on a clairement un sacré spectacle qui enterre tout ce qui a été fait ces dernières années - au moins sur la partie visuelle et mise en scène.
Pour ce qui est des points de scénarios, il semble qu'il y a des choses qui restent ouvertes pour le 3, mais voici des points qui mériteraient des éclaircissements pour en faire un film totalement abouti qui se suffit à lui-même (à mon sens) :
Bref, au delà de la claque technique on a quand même un film qui nous fait vivre de belles émotions (les enfants, le bébé qui nâge ) et qui arrive à se démarquer du premier film malgré des redites (apprentissage du monde marin).
Cet Avatar 2 est également la preuve que les autres films Hollywoodien du type Marvel sont totalement bâclés niveau SFX. A ce niveau on peut parler de honte pour les gros films hollywoodiens sortis cette année...
Faut que je laisse cela mûrir un peu et j'y reviendrai plus tard. Mais je pense que ce film n'a pas révélé toutes ses subtilités : les 3h10 passent comme une lettre à la poste !
Grosse claque visuelle, surtout sur les scènes sous l'eau qui sont impressionnantes. C'est mon premier film HFR et cela ne m'a pas dérangé, surtout que la 3D ne fait pas mal au crâne comme ça me l'a fait sur Transformers 3 ou Thor (des films assez anciens et pas HFR).
Je suis conquis par ce film. Certes l'histoire est simple, ce n'est pas parfait et des choses se perdent en route (voir spoiler plus loin), mais on a clairement un sacré spectacle qui enterre tout ce qui a été fait ces dernières années - au moins sur la partie visuelle et mise en scène.
Pour ce qui est des points de scénarios, il semble qu'il y a des choses qui restent ouvertes pour le 3, mais voici des points qui mériteraient des éclaircissements pour en faire un film totalement abouti qui se suffit à lui-même (à mon sens) :
Spoiler : :
Cet Avatar 2 est également la preuve que les autres films Hollywoodien du type Marvel sont totalement bâclés niveau SFX. A ce niveau on peut parler de honte pour les gros films hollywoodiens sortis cette année...
Faut que je laisse cela mûrir un peu et j'y reviendrai plus tard. Mais je pense que ce film n'a pas révélé toutes ses subtilités : les 3h10 passent comme une lettre à la poste !
Re: Avatar: The Way of Water / La Voie de l'Eau - James Cameron (2022)
Vu hier en 3D. Impossible de savoir si c'est en HFR, mais pas en IMAX. C'est clairement une claque visuelle. Je rejoins Cosmodog sur les raccourcis et facilités du scénario. Il y a clairement des choses qui ne sont pas exploitées avec Kiri (on sent qu'elles sont gardées probablement pour un numéro 3)...
Le plus WTF étant
Mais hormis quelques menus détails, si on fait abstraction de ceux-ci, il y a suffisamment d'autres infos pertinentes pour occuper l'esprit le temps du film. Clairement, là où Cameron enterre tout, c'est au niveau visuel. En 3D, le réalisme est très impressionnant. Après, en 2D, on peut aisément retirer 45 minutes parce que on sent que Cameron s'est fait plaisir à explorer le monde qu'ils ont mis sur pied et du coup, il y a pas mal de plans surtout vers le milieu qui n'apportent rien à la narration. Mais quel plaisir pour les yeux.
Conquis aussi donc.
Le plus WTF étant
Spoiler : :
Conquis aussi donc.
"Que sert-il à un homme de gagner le monde s'il perd son âme?"
Marc 8:36
Marc 8:36
Re: Avatar: The Way of Water / La Voie de l'Eau - James Cameron (2022)
Mon point de vue subjectif sur ce personnage :
Spoiler : :
Re: Avatar: The Way of Water / La Voie de l'Eau - James Cameron (2022)
Spoiler : :
"Que sert-il à un homme de gagner le monde s'il perd son âme?"
Marc 8:36
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Re: Avatar: The Way of Water / La Voie de l'Eau - James Cameron (2022)
Je suis entièrement d’accord avec vous. Mais ça n’empêchait pas de rendre ce personnage plus complexe, surtout au début du film ou, encore une fois, je trouve qu’il accepte bien trop vite et facilement sa nouvelle condition.
D’ailleurs, autre détail qui me pose souci:
Spoiler : :
Re: Avatar: The Way of Water / La Voie de l'Eau - James Cameron (2022)
Bug, je ne sais pas, raccourci, oui...
"Que sert-il à un homme de gagner le monde s'il perd son âme?"
Marc 8:36
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Re: Avatar: The Way of Water / La Voie de l'Eau - James Cameron (2022)
Bon, j’ai revu Avatar 2 aujourd’hui. En premier lieu pasque c’est tellement beau et maîtrisé formellement que je pense qu’il faut en profiter encore en IMAX…. Comme beaucoup à la seconde vision je revois le film à la hausse. Pas mal de nuances viennent atténuer les facilités/incohérences de scénario que j’avais relevé.
En vrac:
En vrac:
Spoiler : :
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Re: Avatar: The Way of Water / La Voie de l'Eau - James Cameron (2022)
C'est long, long, long...
Mais ils sont fous de faire des films aussi longs.
Je ne comprends pas l'intérêt de créer un tel bestiaire, une planète lointaine...si c'est pour se retrouver avec de tels clichés entre les personnages.
Les dialogues, les rapports entre les personnages tout est vu et revu.
La fille mal dans sa peau qui boude sur la photo, les deux frères qui s'engueulent, le garçon d'un autre groupe qui est sauvé par un des frères...on est des Sully ...
J'ai trouvé ça pénible, gênant.
Je ne vois rien de la fable écologique ...
Alors oui les personnages parlent à de grosses baleines a 3 bosses, des yeux partout et des nageoires en veux tu en voilà ..mais je n'ai vraiment pas aimé.
Mais ils sont fous de faire des films aussi longs.
Je ne comprends pas l'intérêt de créer un tel bestiaire, une planète lointaine...si c'est pour se retrouver avec de tels clichés entre les personnages.
Les dialogues, les rapports entre les personnages tout est vu et revu.
La fille mal dans sa peau qui boude sur la photo, les deux frères qui s'engueulent, le garçon d'un autre groupe qui est sauvé par un des frères...on est des Sully ...
J'ai trouvé ça pénible, gênant.
Je ne vois rien de la fable écologique ...
Alors oui les personnages parlent à de grosses baleines a 3 bosses, des yeux partout et des nageoires en veux tu en voilà ..mais je n'ai vraiment pas aimé.
- Lord Taki
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Re: Avatar: The Way of Water / La Voie de l'Eau - James Cameron (2022)
Vu 2 fois.
Il n'y a pas débat c'est à voir en 4K laser HDR 3D. Voir IMAX mais c'est à Cannes.
L'histoire en elle-même n'est pas des plus originale, elle invite néanmoins à notre rapport à la nature (encore plus que le premier). La chasse à la baleine ça marche sur moi.
Cameron prouve une nouvelle fois qu'il sait s'entourer des meilleurs. Production design, effets spéciaux, on en a plein les yeux pendant plus de 3 heures.
Le rythme baisse légèrement dans les îles, on s'imprègne comme les Sully de ce nouvel environnement.
Du début à la fin j'étais sur Pandora et la dernière partie me déchire le coeur. Rapport père/fils, les injustices... ça marche aussi sur moi.
Je m'effondre une première fois.
Je m'effondre une deuxième fois.
Merci James. J'étais dégoûté de quasi la totalité de mes séances cette année. De toute manière il y avait déjà plus de talent dans 2mn de ba que dans tous ces Marvels qui tirent vers le bas le 7e art.
Il n'y a pas débat c'est à voir en 4K laser HDR 3D. Voir IMAX mais c'est à Cannes.
L'histoire en elle-même n'est pas des plus originale, elle invite néanmoins à notre rapport à la nature (encore plus que le premier). La chasse à la baleine ça marche sur moi.
Cameron prouve une nouvelle fois qu'il sait s'entourer des meilleurs. Production design, effets spéciaux, on en a plein les yeux pendant plus de 3 heures.
Le rythme baisse légèrement dans les îles, on s'imprègne comme les Sully de ce nouvel environnement.
Du début à la fin j'étais sur Pandora et la dernière partie me déchire le coeur. Rapport père/fils, les injustices... ça marche aussi sur moi.
Spoiler : :
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Merci James. J'étais dégoûté de quasi la totalité de mes séances cette année. De toute manière il y avait déjà plus de talent dans 2mn de ba que dans tous ces Marvels qui tirent vers le bas le 7e art.