Body Double - Brian De Palma (1984)

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comte vonkrolock
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Re: Body Double - Brian De Plama (1984)

Message par comte vonkrolock » jeu. oct. 01, 2015 1:30 pm

Heinrich a écrit :Le collector est franchement tentant ! 8))
C'est clair par rapport à Wild Side qui souvent nous sort des disque identique coté collector avec gros bouquin à l'appui, les DVD+BR non souvent qu'une interview ou deux, alors que là s'est quand même énorme par rapport à l'édition simple qui n'aura qu'une intro de SAMUEL BLUMENFELD, après si le disque simple offre les même bonus sans le bouquin mon choix sera vite fait de me tourné vers l'édition simple, mais j'ai l'impression que les bonus seront tous sur un des deux DVD du collector....
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Re: Body Double - Brian De Plama (1984)

Message par comte vonkrolock » dim. déc. 06, 2015 12:21 pm

Excellent introduction au film la préface de Sam Blumenfeld disponible sur le BR explique en 8mn pourquoi le cinéma de De Palma se n'est pas que sa période Hitchcockienne, et pourquoi se soudain revirement. Body Double est le film phare d'une époque entre l'ancien De Palma et le nouveau qui tend plus vers un cinéma Hollywoodien qui touchera un plus grand publique.

Bref indispensable, quand à l'image du BR j'en avais eu une critique, là en vrai s'est encore plus bluffant 8)) 8)) 8))
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Re: Body Double - Brian De Plama (1984)

Message par comte vonkrolock » jeu. déc. 17, 2015 6:05 pm

Enfin revu et on peut le dire l'attente n'était vraiment pas du même niveau pour moi que le dernier Star Wars :mrgreen:

J'avais bien le dvd Sony/Columbia qui commençait a daté sérieusement, pas le film bien sûr mais plutôt le support sur lequel il était gravé, cette compression MPEG d'une autre époque.
Pratiquement tous les autres titres de De Palma période Hitchcockienne ont fini par sortir en HD, Carlotta s'est fait le devoir de sortir cette grande partie de sa filmographie (En dehors de Obsession chez Wild Side et Sisters toujours chez WS mais seulement en DVD) du réalisateur.

Et là pour le coup il faut bien avouez que ceux qui n'avait pu jusque là profiter du BR de chez Twilight, celui de Carlotta tombe à pic, il en est l'identique copie la preuve le test technique effectuer sur le site DVDClassic:
http://www.dvdclassik.com/test/blu-ray- ... -collector

L'image comme sur les précédent titres est a tombé: grain respecté, détail, couleurs et contraste à tomber.

Même si Body Double a pris un petit coup de vieux, il fonctionne encore assez bien encore aujourd'hui je trouve. Il pourrait paraitre vulgaire (le monde du Porno) avec sa musique d'époque (Franky Goes To Hollywood). Mais finalement pour qui connait un minimum le cinéma de BDP, il reflète toujours aussi bien les psychoses de celui-ci: le voyeurisme, a travers l'envers du tous Hollywood dans se premier film de majors. Cette manière frontale d'attaquer le sujet aussi. Sur une musique encore une fois signée Pino Donaggio le suspense est a son comble, du pur bonheur.
Certes ont sens le coté, mixe de tous se qui plait Brian De Palma dans le cinéma d'Hitchcock, ici s'est pas loin de 3 films (voir plus....) du maitre qui son fusionné (Vertigo, Fenêtre sur Cours, L'inconnu du Nord Express, Psychose) et cette signature si particulière: ces merveilleux plans séquences (celui du centre commercial 8)) ).

Bref tous les grands films de cette facette du réalisateur sont disponible en HD, merci encore une fois a l'éditeur Carlotta 8) qui en grande parti a permis cela

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Re: Body Double - Brian De Plama (1984)

Message par Superwonderscope » mer. mars 06, 2019 2:34 pm

Après la déconfiture Femme fatale, il fallait que je me refasse une santé De palma. Direction le Blu ray Twilight Time, toujours aussi performante, image somme son. Donaggio n'a franchement jamais été aussi beau à entendre que sur ce Blu-là. Par ailleurs, il s'agit d'une de ses meilleures compositions. Comparée à cette atrocité commise pour la Setta, entre autres.

On voit quand même un monde concernant l'inspiration visuelle de Body Double et femme fatale. Un scénario plus linéaire, moins brinquebalant, mais porté toujours sur l'apparence et l'impression. Prolongeant la mise en abyme de Blow Out, De Palma fonce dans le mauvais gout et le kitsch, reniflant porno et valence phallique (ah, le fantasme de la perceuse dans Deborah Shelton...).
Visuellement, c'est quand même sublime - et toujours malgré un cadre 1.85:1 qui semblait tellement limitatif et moche dans Femme fatale alors qu'ici, il prend tout son sens. parodie hollywoodienne, yeux fixés sur les influences Hitchockiennes (et presque Argento quand j'y songe, aussi...). C'est franchement vulgaire par instants mais avec une saine vulgarité assumée comme point de vue, presque. De Palma veut presque assouvir les pulsions de ses spectateurs voyeurs, comme pour un pied de nez au bon gout.
En matière de suspense, c'est assez nase par contre car le coupable se voit comme un nez au milieu de la figure dès le début. En ce sens, l'écriture de BDP m'a toujours semblé grossière en terme de suspense. C'est plutot la mise en image de la mécanique élaborée qui est plus intéressante à mes yeux.

Je trouve toujours le climax loupé, ça m'avait déjà énormément déçu lors sa vision cinéma, puis aux multiples reprises où je l'ai revu. Ca manque de panache et de grandeur (contrairement à Carrie, Furie ou Pulsions).

Mais une très agréable revisitation (surtout avec Femme fatale, qui apparait plus encore comme un beau ratage)
Oh really? Well then I'm sure you wouldn't mind giving us a detailed account of exactly how you concocted this miracle glue, would you ?

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Re: Body Double - Brian De Plama (1984)

Message par dario carpenter » mer. mars 06, 2019 3:23 pm

Superwonderscope a écrit :
mer. mars 06, 2019 2:34 pm
En matière de suspense, c'est assez nase par contre car le coupable se voit comme un nez au milieu de la figure dès le début. En ce sens, l'écriture de BDP m'a toujours semblé grossière en terme de suspense.
Selon Ken Wiederhorn qui avait participé à l'écriture et devait à la base réaliser le film (De Palma ne voulant être que producteur et auteur du scénario) , De Palma se "moquait éperdument de la rigueur du scénario de BODY DOUBLE"...on apprend ça dans l'interview (assez amère) de Wiederhorn dans:

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Superwonderscope a écrit :
mer. mars 06, 2019 2:34 pm
yeux fixés sur les influences Hitchockiennes (et presque Argento quand j'y songe, aussi...).
à voir donc en double programme avec "Ti piace Hitchcock?" où Argento et Donaggio s'amusent à citer/pasticher "Body double" via "Fenêtre sur cour"!

:D
Superwonderscope a écrit :
mer. mars 06, 2019 2:34 pm
Je trouve toujours le climax loupé
climax faiblard oui mais avec le plaisir cinéphile malgré tout d'y retrouver le chien blanc de Samuel Fuller :-D :

https://www.filmcomment.com/article/gui ... -de-palma/

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Re: Body Double - Brian De Palma (1984)

Message par MadXav » mer. avr. 08, 2020 10:14 am

Revu la semaine dernière ce BODY DOUBLE de De Palma via le disque de Carlotta correct, sans plus.

Je ne sais pas pourquoi je m'acharne régulièrement à revoir ce film et quelques autres De Palma parce qu'à chaque fois, je suis déçu.

Pour moi, celui-ci est l'un des pires de sa période faste. Je n'arrive pas à sortir la moindre chose agréable de ce film vulgaire et prévisible.
On est tellement dans la décalque d'Hitchcock que c'en est navrant. Comme d'habitude, De Palma livre une copie "sexy", rajoute de la nudité, des femmes à poil, des nichons, mais ça ne suffit pas à faire oublier qu'on connait déjà l'histoire.
Comment ne pas être affligé par les maquillages grotesques qui spoilent le film ? Comment rester sérieux devant l'apparition de Holly Johnson (chanteur de Frankie goes to Hollywood) sur fond de "Relax", avec en plus une affiche "Holly Goes to Hollywood" ? Comment ne pas se taper une barre de rire devant Craig Wasson, les cheveux plaqués en arrière et jouant l'acteur porno ? Et mon dieu, cette séquence d'embrassade ridicule sur la plage, cette séquence de la perceuse phalique graveleuse qui dure des plombes et n'a de cesse d'appuyer sans finesse la métaphore... Autant ça passe dans TCM2, autant affligeant ici.

Pour moi plus que dans ses autres films, De Palma fait du Hitch du pauvre, de la décalque sans talent, vulgaire et mal inspirée.
Pas un hommage, un affront.

Seuls points positifs, la plastique de Melanie Griffith (que j'ai rencontré en 2000 !) et la Chemosphere, maison d'architecte atypique malheureusement assez peu mise en valeur.
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Re: Body Double - Brian De Palma (1984)

Message par comte vonkrolock » mer. avr. 08, 2020 3:20 pm

Faut pas oublier de remettre le films dans son contexte, se nouvelle Hollywood qui s'est vite relevé de l'ancien pour reprendre se qui a toujours été son but principale faire de l'argent. Ont est bien dans les années 80 là.

De plus De Palma voulait des acteurs issu du porno il ne voyait pas pourquoi il payerais des grosses vedettes qui ne serait pas capable de jouer se qu'il leurs imposerais. Au final ces actrices seront juste là pour faire les doublures. Et en réduire le film de Brian à juste être un simple remake de Fenêtre sur Cour ou Vertigo, qui n’alignerais que des scènes vulgaires.
S'est que malheureusement tu n'a pas compris les différents niveau de lecture qu'offre les personnage jouer par Melanie Griffith et Craig Wasson. Après chacun son appréciation.

S'est sûr que Brian à toujours piqué pas mal à droit à gauche, dans se cas là au bis, à d'Argento, mais il a aussi un vrai talent pour ingurgité le cinéma et à se le réapproprié. Un cinéma qui voulait sans prendre clairement à Hollywood, une sorte d'autocritique du milieu dans lequel il baignais à l'époque. On voit bien qu'il aura bien plus de mal à monté un film comme Outrage, totalement différent de celui-ci. Certes sa a pris un gros coup de vieux.
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Re: Body Double - Brian De Palma (1984)

Message par MadXav » mer. avr. 08, 2020 4:00 pm

Je n'ai pas vraiment besoin de remettre le film dans son contexte en fait.
Je l'ai découvert à la fin des années 80. Donc j'étais dans le contexte et déjà à l'époque, lors de la première vision, le maquillage du tueur était grotesque et le film n'était qu'une copie graveleuse de VERTIGO.
Après je sais qu'il y a de nombreux fans de De Palma et loin de moi l'idée d'imposer ma pensée. En fait je donne mon avis, comme tout le monde ici !
Mais d'une manière générale, je suis pas client des "sous-Hitchcock" de De Palma. Pour moi justement, c'est du plagiat sans élégance, un peu putassier. Je sauve de ça la magnifique séquence d'introduction de DRESS TO KILL, incroyablement maitrisée avant que le film ne sombre encore dans le ridicule avec le gosse.
Mais après, chacun ses goûts, je ne discute pas ça.
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Re: Body Double - Brian De Palma (1984)

Message par Lord Taki » jeu. avr. 09, 2020 8:15 am

Une madeleine de Proust de mon adolescence. C'est mon oncle qui m'a fait découvrir le film (VHS évidemment). Peut-être pour cela que le maquillage passe bien.

J'avais justement adoré la scène de meurtre, la scène du baiser sur la plage, la musique... Et je n'ai jamais vu Fenêtre sur cour. Cela explique peut-être pourquoi...

Je suis moins fan de l'épilogue, là par contre j'y crois pas une seconde avec ce barrage de police.

Mais la mise en abîme, la réalisation, la musique et l'histoire... à 15 ans mon cerveau avait explosé!

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Re: Body Double - Brian De Palma (1984)

Message par MadXav » jeu. avr. 09, 2020 2:59 pm

Lord Taki a écrit :
jeu. avr. 09, 2020 8:15 am
Et je n'ai jamais vu Fenêtre sur cour. Cela explique peut-être pourquoi...
Il y a un segment inspiré de FENÊTRE SUR COURS, mais c'est beaucoup plus une copie de VERTIGO.
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Re: Body Double - Brian De Palma (1984)

Message par tomfincher » jeu. sept. 07, 2023 3:17 pm

Aïe, j'ai pas réussi à rentrer dedans. De Palma a le cul entre deux-chaises, tour à tour thriller et comédie, mais jamais les deux en même temps, et aucun n'est vraiment réussi. Il multiplie les hommages, s'autocite de manière ridicule (coucou le travelling à 360° autour de 2 personnages de la fin Blow Out. Sauf qu'ici, c'est moche et con, là où dans le film avec Travolta, c'était simplement émouvant. Et puis cette incrustation...). Je sauve Melanie Griffith qui apporte beaucoup de fraîcheur quand elle apparaît enfin. Et le tournage du porno, faux clip de Frankie Goes... avec ce plan hallucinant je trouve où le héros observe Melanie de derrière une porte, et lorsqu'il la ferme, dévoile par un miroir l'équipe technique, à la fois du clip, mais aussi de Body Double finalement...  Dommage que tout ne soit pas de ce niveau. 

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Re: Body Double - Brian De Palma (1984)

Message par Machet » jeu. sept. 07, 2023 4:09 pm

Dans le livre-entretien de Blumenfeld et Vachaud, De Palma trouve que ce plan à 360 est ridicule, pour lui ça ne fonctionnait déjà pas à l’écriture. Il termine en disant « tout le monde peut de tromper ».
Il y a un p'tit détail qui me chiffonne

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