6 Femmes pour l'Assassin (1964) Mario Bava

[dario carpenter]

Une édition avec apparemment un policier coupé en deux.
Donc "Six femmes pour l'assassin et un demi flic"

[Dragonball]

Ben au dos, c'est écris en anglais ou en allemand ?

[dario carpenter]

Le Blu Ray qui vient de sortir chez Arrow et dont le cadre est discuté.

[comte vonkrolock]

Oui, mais les détails sont dans les derniers posts; et il paraît évident en les lisant que c'est le BluRay britannique que notre ami veut vendre, non ? sinon ça n'aurait aucun sens !

Et il est toujours évident que DragonBall ne lis que un ou deux posts sur 3 et qu'il ne dépasse pas la dernière page toujours égale a lui même

[fantomas 2]

Sur le forum Latarnia, il y a un comique troupier en ce moment, il nous explique que même si on voit un demi-flic tout d'abord dans un plan, c'est compensé par le fait que, un peu plus tard, on le voit entier dans une autre scène, donc on comprend qu'il n'est pas infirme (j'exagère à peine). Le pauvre type est en train de nous expliquer les rudiments de la cinématographie, il n'a pas compris que l'on parle uniquement de l'aspect visuel que désirait Bava (celui que l'on retrouve sur le DVD allemand) et que réduire ses images c'est finalement obtenir un autre film, donc trahir le réalisateur. En effet, avec de tels arguments, on pourrait aussi bien enlever le flic complètement dans le premier plan de la scène, puisqu'on le revoit après, on en déduira forcément qu'il était déjà là. Si ce type n'est pas une parfaite andouille, c'est très bien imité. Le problème, c'est que ce sont des gugusses de ce genre qui, parfois, sont chargés de sortir des films en DVD ou BluRay. Alain Petit me rappelait hier que sur Ciné Classics, voici quelques années, on avait même vu un film de la série "Jim la Jungle", avec Johnny Weissmuller, raboté en 1.85...

[fantomas 2]

Ben au dos, c'est écris en anglais ou en allemand ?

En portugais, je crois bien. En tout cas, pas par des gens comme nous.

[Yannick]

Yannick, quand un flic est coupé en deux dans le BluRay Arrow, alors qu'il apparait bien entier dans le laser-disc - lui-même fidèle reflet de la copie d'époque, c'est ça que tu appelles un "léger recadrage" ?

A toi de me dire Fantômas !
Relis mon message, je n'ai pas encore le disque, donc je ne vois pas de flic coupé en deux...
La seule capture comparative que j'avais vue était une scène en extérieur, le cadre était très (trop) ouvert, à droite et à gauche. Il y'avait en plus des éléments un peu perturbateurs (des trucs noirs) sur la partie haute de l'image. Je parle là d'une capture issue du DVD allemand.
A côté, la capture du Blu Ray était mieux équilibrée en terme de cadre, et plus de trucs noirs en haut....

Mais je jugerai sur pièce tôt ou tard

[fantomas 2]

Les trucs noirs dont tu parles, on les retrouve aussi sur le laserdisc dans la même scène, mais ça vient tout bonnement d'une copie abîmée. En 1993, date du laserdisc, elle avait en effet pas mal tourné, cette copie... Mais pour leur BluRay, les gens de chez Arrow ont disposé du négatif original, qui n'avait pas ce défaut. Et même si le défaut s'y était trouvé, il suffisait d'un minime recadrage pour l'effacer, certainement pas de passer du 1.85 au 1.66. Si tu vas sur le site Latarnia dont j'ai donné les références, tu verras exactement ce que je veux dire. Quand des personnages à gauche ou a droite de l'écran, que Bava a filmés intégralement, se retrouvent coupés en deux, c'est qu'il y a bien un problème, non ? c'est un peu (en exagérant, bien sûr) comme de voir un film en Scope sur une télé 4/3, sans les bandes noires en haut et en bas. De plus, justement, il manque aussi un peu d'image en haut et en bas, et c'est plutôt gênant parfois, comme ce téléphone rouge qui a une grande importance dans le film, et qui dans certains plans du BluRay, disparaît presque complètement...

[japi]

Il manque des photos dans votre débat pour vraiment comparer. Heureusement, elles sont présentes sur le site indiquée par Fantomas 2. Elles ne sont pas à la frame identique mais c'est suffisament explicites. Ce blu ray est recadré. Dommage, car l'image est mieux. Il y a aussi des variations de couleurs.

Si pour certains, c'est un détail...

[fantomas 2]

J'ai échangé plusieurs mails avec Tim Lucas, qui a fait les commentaires pour le BluRay, et est "très satisfait" de cette version, continuant à clamer que c'est comme cela que le film a été présenté en salles, ce qui est formellement démenti par le laserdisc français qui, lui, était le reflet fidèle de la copie originale en 35mm qui avait été utilisée pour le faire. De même, Tim Lucas n'est pas du tout gêné par le fait que le DVD allemand fait bien plus tard, et à partir d'une autre copie (doublée en allemand) est le reflet fidèle du laserdisc français. Comme on le sait, Tim fut l'auteur d'un énorme bouquin sur Bava, et est donc considéré comme un spécialiste. Il tire sa conviction que le film fut exploité en 1.66 du fait que les mots "wide screen" n'étaient pas mentionnés sur les affiches italiennes. Quand on sait que ces dernières sont bourrées d'erreurs, il y a de quoi rire. Surtout que ledit "spécialiste" continue de penser que "Sei donne per l'assassino" fut une coproduction italo-franco... monégasque, tout ça parce que les mots "Roma - Parigi - Monaco" figurent sur le générique italien. Je rappelle que "Monaco" est juste l'appellation italienne de Munich... donc le film est italo-franco-germanique. A sa décharge, je dirai que c'est une erreur fort répandue, c'est le regretté Pierre Charles qui me l'avait fait remarquer voici au moins 25 ans, car on la trouvait aussi sur les génériques des copies françaises de beaucoup de films italiens !

[Heinrich]

Tim Lucas se plante ou alors Bava ne savait pas cadrer.. Le rendu HD est assez incroyable il faut bien l'avouer mais perso je garde précieusement le dvd Anolis en velours !

@Fanto si c'est le steelbook Arrow ---> MP

[Superwonderscope]

le film arrive en France en Blu Ray:

http://www.devildead.com/indexnews.php3?NewsID=10514

[Heinrich]

Haha bon courage SC! il y a un blu ray allemand AR du LD fr qui enterre le Arrow mais est-ce que Canal va utiliser ce master ?

[Superfly]

Enterre est un grand mot C'est pas le même cadrage en tout cas... mais cette histoire nous fout en rogne en tout cas ...

[Manolito]

Un petit rappel quand même sur les histoires de cadrage 1.66/1.78/1.85 : franchement, se prendre la tête pour ça, c'est un peu de la blague, tout simplement parce qu'en home cinéma, et particulièrement aujourd'hui, on scanne les copies et négatifs au ras de rebord de l'image, et qu'ainsi on révèle bien plus sur les côtés que ce qui était projeté, et prévu de l'être en salles. Un plan avec un personnage un peu coupé et c'est le drame... Mouais... Il faut se calmer 5 minutes et respirer un peu les gars...

On trouve des plans avec un bout de détail coupé... mouais, quelque chose me dit qu'on en trouvera d'autres avec "trop d'espace sur le côtés" en 1.85 si on a envie de trouver...

Petit texte plein de bon sens pour rappel :

https://www.hometheaterforum.com/commun ... os.356266/