Aliens, le retour - 1986 - James Cameron

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VIVE LES GNOUS
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Message par VIVE LES GNOUS » lun. oct. 24, 2005 5:02 pm

Moi communiste :D oh putain :D
(j'aurai pu dire aussi moi socialiste :D :D ou moi tourneur fraiseur :D :D, ou moi charcutier boudhiste :D :D, vu que je suis rien-du-toutiste)

Sinon, pour la deuxième partie de la phrase, j'ai des photos de ta salle de bain y'a 2 ans ...
Tu te souviens les Pez :wink:

Mais moi aussi je suis d'accord avec Zombi-girl parce qu'elle a 2 jolis seins, et pas avec Fly parce qu'il a un chibre de wazoul (petit animal pas plus gros qu'un acarien, connu pour la petitesse et la laideur de sa bite) et un très joli boucrou
Qui vote pour une cuite ?
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Abyssanctum
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Message par Abyssanctum » lun. oct. 24, 2005 8:11 pm

Prodigy a écrit :Pour ma part un chef-d'oeuvre immortel, le genre de films qui me font aimer le cinéma, des idées toutes les 3 plans, une mise en scène de folie, un rythme et une tension incroyables, et une histoire simple mais très efficace. Moins fan de la version longue, mais fan tout court c'est clair 8)

On a tout dit sur ce film, con, fasciste (si si :D), bourrin, "oui mais les aliens ils font moins peur et y'en a plein", certes, mais quel ride incroyable, quel talent, quels personnages, quels dialogues ! :D :D Le vrai divertissement tel qu'il devrait être, osé, couillu, efficace, ravageur, destroy.

Un film que je considère être, avec le premier Alien (que j'aime autant) la deuxième face d'un dyptique incroyable. Pour moi les 2 autres suites, malgré leurs qualités éventuelles (enfin pour le 3 :D) n'existent pas. Refaire ce qu'a réussi Ridley Scott aurait été à la fois inintéressant et une redite totale (ce qui fait chier un peu chier dans le 3 et le 4, par exemple). Le choix de Cameron, aussi radical soit-il, me paraît le plus intéressant, car il nous propose une vraie suite, pas une photocopie ou une relecture de l'original. De toutes façons, Alien est un film européen et Aliens un film américain, je crois que c'est clair :D
Cher Mr P.
Merci d'avoir écrit à ma place presque exactement ce que je pense de ce film. Prochaine fois que je pars en guerre d'opinion sur forum je ferai un copier coller.

Pour les critiques négatives lues parmi les 5 pages, comment peut-on réduire Aliens à un film uniquement bourrin, Cameron à un réalisateur uniquement bourrin ? Franchement faut arréter, laissez de côté vos préjugés 2 minutes et pensez honnêtement au scénario de Terminator par exemple, objectivement très élaboré et fouillé. Oui Cameron ne fait pas du cinéma intello mais cela fait-il de lui un bourrin exclusif ? Comme ça a été dit aliens est une leçon de réalisation, d'effets spéciaux qui appartiennent à la très rare classe des non ringards au bout de 10 ans, d'exagération quand c'est jouissif et de mesure quand la sobriété s'impose, d'équilibre dans la densité dramatique. Le meilleur étant pour mois le suspens qui atteint des sommets. Il y a tout le temps des trouvailles qui rendent le film captivant et génialement effrayant.
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Kevorkian
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Message par Kevorkian » lun. oct. 24, 2005 9:52 pm

Abyssanctum a écrit :d'effets spéciaux qui appartiennent à la très rare classe des non ringards au bout de 10 ans.
Le double ! Je le redis, ce film est un bijou de design avec les décors, les véhicules, les armes... de SFX (tout ça pour 18M$ !) qui résiste incroyablement bien au temps, alors que l'on sent une touche 70's dans le premier film (vaisseau, combinaisons) ce qui n'enlève rien à son statut de chef d'oeuvre. Des films de cette trempe à notre époque ça n'existe plus.

Superfly
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Message par Superfly » lun. oct. 24, 2005 10:14 pm

Comme ça a été dit aliens est une leçon de réalisation, d'effets spéciaux qui appartiennent à la très rare classe des non ringards au bout de 10 ans, d'exagération quand c'est jouissif et de mesure quand la sobriété s'impose, d'équilibre dans la densité dramatique. Le meilleur étant pour mois le suspens qui atteint des sommets. Il y a tout le temps des trouvailles qui rendent le film captivant et génialement effrayant.
Tu peux faire un film bourrin avec tout ca dedans... :D quand les gens comme bibi pensent bourrin ca ne veut pas dire que c'est seulement bourrin. C'est pour résumé le film en 1 mot. Et oui c'est bourrin :D après tu peut parler en détaillant du film ... mais il n'empèche que c'est bourrin :D :D :D

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Abyssanctum
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Message par Abyssanctum » mar. oct. 25, 2005 8:42 pm

Superfly a écrit : Tu peux faire un film bourrin avec tout ca dedans... :D quand les gens comme bibi pensent bourrin ca ne veut pas dire que c'est seulement bourrin.
On est d'accord 8)
Superfly a écrit :C'est pour résumé le film en 1 mot. Et oui c'est bourrin :D après tu peut parler en détaillant du film ... mais il n'empèche que c'est bourrin :D :D :D
Tssssss la qualité de ce film devrait t'imposer le respect et l'interdiction de bacler tes commentaires :D :wink:
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Message par jason13thh » mer. oct. 26, 2005 10:33 am

J'adore ce film !! très très bien produit, un casting de fou (le même que celui de Near Dark en fait), une photo superbe, un score qui l'est tout autant.

De l'action, des sentiments (les scènes impliquant Ripley et la petite Newt) du suspens, des bons dialogues.

Pour moi c'est le film parfait, il faut le voir dans sa version longue pour encore mieux l'apprécier.
carpe diem

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Message par DPG » lun. janv. 30, 2006 3:02 am

Allez hop, je remets 1€ ds la machine ! :D

Ca faisait un bail que je comptais revoir ce "Aliens" j'en avais quasiment aucun souvenir bien que j'ai du le voir 2-3 fois etant gamin. J'ai eu le zoli coffret à Noel donc je me refais tte la saga en ce moment. Et donc le 2 qui est tant sujet à débat : En gros on entend que c'est soit le meilleur soit le plus mauvais de la saga ! :o

Et je dois dire que je suis plutot du coté de VLG qd il dit que c un bon film ds l'absolu, mais un mauvais de la saga Aliens. En tt cas, c'est vrai que je le mettrai en 4e (ou 3e ex aequo). Je dois etre un des seuls a vraiment aimer les 4 episodes, tous avec leurs qualités et leurs défauts, mais disons que je trouve l'orientation de Cameron tellement moins interessante que toutes les autres, qu'au final, même si le film est très bourrin, très fun, je ne peux pas m'empecher de me dire que pr un "Alien", c'est un peu court. Mais c rigolo qd meme et la fin ds le mecha est mortelle ! 8)
"J'ai essayé de me suicider en sautant du haut de mon égo. J'ai pas encore atteri... "

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Machet
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Re:

Message par Machet » dim. janv. 20, 2008 11:38 am

Jérôme a écrit :je préfère la version longue, pour ma part, les scènes sur la fille de Ripley, les scènes avec les parents de Newt ou l'attaque des aliens contre les mitrailleuses apportant des choses intéressantes au film,.
la version longue est pas mal (mitrailleuses automatiques), mais je préfère la version courte, car on est vraiment AVEC Ripley, on découvre la planète, le désastre et Newt en même temps que Ripley, à travers ses yeux, ce qui ajoute au suspens et à l'angoisse et nous permet de mieux comprendre son trauma.
Il y a un p'tit détail qui me chiffonne

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Re: Aliens - 1986 - James Cameron

Message par Manolito » dim. oct. 02, 2011 8:41 am

Revu sur le dvd anglais de l'édition Quadrilogy de 2003.

Celui-ci est supposé reprendre la copie de la première édition dvd d'"Aliens", à savoir celle de 1999. Je m'attendais à un transfert vieillot et sans grande qualité. Il est pourtant réussi. Certes, il y a quelques saletés, des petites traces de compression. Mais c'est aussi un transfert très naturel, avec une précision la plupart du temps excellente, bien détaillée, une texture d'image toujours cohérente, du grain présent quand il y en a, un rendu vidéo sans aucun souci de moirage. Les couleurs peuvent paraître un peu passées (c'est d'origine ?), mais c'est clairement un transfert qui a été fait avec une philosophie très saine, ce qui lui permet de bien traverser les années. Par exemple, il n'y a pratiquement aucun halo de edge enhancement, alors qu'ils sont fréquents sur le transfert 2003 d'"Alien". Bref, toujours une très bonne expérience home cinéma ! Le film est proposé uniquement en anglais Dolby Digital 5.1 (le film était sorti à l'époque en dolby stéréo pour le 35mm, en 6 pistes pour le 70mm), une piste efficace et carrée, qui fait bien son boulot. Avec STA.

"Aliens" est un film que je n'ai jamais vraiment adoré comme j'ai pu adoré "Alien", mais jamais vraiment détesté comme j'ai pu détester d'autres films de Cameron.

Je précise que j'ai regardé la version longue.

"Alien" est un film plus mystérieux, énigmatique, avec des personnages relativement peu étoffés, mais une attention extrême portée à la mise en forme, à la dimension artistique. "Aliens" est en ce sens un métrage plus classique, plus hollywoodien (écrit sans connotation péjorative). Le personnage de Ripley est plus étoffé, plus humain, plus sympathique, donne plus à Weaver la possibilité de montrer ses capacités réelles d'actrice. Après, ce personnage perd de son mystère, devient là aussi un personnage plus classique.

La métaphore sur la guerre du Vietnam est assez translucide : arrogance des américains/space marines avec leur certitude d'être les meilleurs et bardés de technologie et d'armes de destruction ; mais auxquels il manque une vraie volonté de se battre, de protéger une cause jusqu'à la mort. Ici, cela est rendu par le fait que les Aliens ont clairement un esprit de ruche (ils sortent de leur léthargie tous en même temps une fois que le bébé alien est tué) ; la scène des mitrailleuses automatique est très importante et maligne en ce sens : elle montre que les aliens n'en ont rien à faire de mourir individuellement, ils se jettent sur les balles jusqu'à épuiser les munitions, ils pensent comme un collectif. En cela, je trouve assez injuste de dire qu'"Aliens" n'apporte rien dans la description des xénomorphes (comme on les appelle ici pour la première fois). On les voit fonctionner en groupe, capturer des humains pour organiser un véritable nid, etc... En cela, le scénario est intéressant, vraiment bien écrit.

"Aliens" est aussi un gros spectacle de SF bien fait, moins poli artistiquement que son prédécesseur, moins porté sur l'érotisme et les situations à charge sexuelle - on sent que c'est nettement moins la came de James Cameron ! Cela dit, si j'ai passé un moment assez plaisant devant "Aliens", il garde certaines faiblesses. Des dialogues pas toujours bien malins, avec des répliques parfois franchement idiotes. Et aussi une dernière demi-heure qui ne m'a jamais vraiment convaincu, la fuite dans les conduits assez bordélique, le combat final avec l'exosquelette un peu ridicule, cela devient trop long... Mais un film toujours intéressant, un contre-pied bien pensé du premier, avec de vrais moments de suspens efficaces (la confrontation à l'infirmerie contre les deux facehuggers, les mitrailleuses, l'utilisation plus poussée des localisateurs de mouvement, etc...)

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Superwonderscope
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Re: Aliens - 1986 - James Cameron

Message par Superwonderscope » dim. mars 11, 2012 8:07 pm

1e vision en HD sur le blu ray français :

1 mon dieu que la copie est belle! (vu sur la version 1986). Quels détails! Quelle texture des visages! C'est superbe! Un son DTS HD MA assez plaqué dans les effets (surtout arrière), qu'il s'agisse du mixage en 5,1 ou l'original.

2. bon ben... je ne change pas vraiment d'avis au fil des années. Un combat de mères poules pour leur progéniture couplé à la parabole sur le Vietnam (mais cette fois-ci, on envoie la purée comme McArthur le voulait). La force de la société matriarcale sur tout le reste. Très USA-Reagan-1980's. Un film bien dans son époque.
Ceci dit, je rejoins Manolito, je ne me suis pas du tout ennuyé. Il y a quelques scènes très fortes (surtout dans la première partie), l'action est présente, soutenue. Sauf la poursuite avec le véhicule conduit par Ripley. La musique tonitruante de Horner colle parfaitement à l'action, mais on a l'impression que le véhicule rouel à 30 km/h. Ca m'a fait sourire.
Dommage que le dernier tiers s'allonge encore et encore. Les dialogues jus-de-couilles sont cons à manger du foin (mention spéciale à Bill Paxton, pas très gâté). Le scénario est à bout de souffle, et Cameron enquille les fins les unes après les autres. Tu crois que c'est fini, ben non, en voilà encore une. Il ne sait décidément pas finir son film.

Par contre, la HD grossit les SFX d'une manière parfois peu glorieuse : les transparences sont parfois hideuses (les vols à travers les nuages font très Star Crash!)
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Re: Aliens - 1986 - James Cameron

Message par dario carpenter » dim. mars 11, 2012 9:11 pm

Superwonderscope a écrit :2. bon ben... je ne change pas vraiment d'avis au fil des années. Un combat de mères poules pour leur progéniture couplé à la parabole sur le Vietnam (mais cette fois-ci, on envoie la purée comme McArthur le voulait). La force de la société matriarcale sur tout le reste. Très USA-Reagan-1980's. Un film bien dans son époque.
tiens ça me rappelle un peu les propos de Christophe Gans à la sortie du film (depuis il a largement retourné sa veste... :mrgreen: ):

ALIENS s'attache en fait à créer une race extra-terrestre pour mieux la passer au lance-flammes,pour arroser de purée d'acier la panse maternelle de la Reine-Alien et les oeufs à l'ombre de l'abdomen translucide. Dégueu.
ALIENS est un génocide organisé en foire à bestiaux où les monstres ne sont qu'un leurre. Leurre assez efficace puisque la presse américaine qui s'était mobilisée contre le "fascisme" de RAMBO 2 applaudit aujourd"hui à tout rompre les carnages d'ALIENS. Elle oublie un peu vite que James Cameron avait précisément écrit le Stallone et elle refuse d'admettre qu'ALIENS est cent fois moins bien réalisé et mille fois plus nocif que le retour du vet au Viet!

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Re: Aliens - 1986 - James Cameron

Message par san » dim. mars 11, 2012 10:56 pm

J'imagine même pas ce que certains pourrait dire....sur des films + déviant! !! :o

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Re: Aliens - 1986 - James Cameron

Message par Lord Taki » mar. janv. 27, 2015 1:45 pm

Revu en version cinéma DVD, j'aime bien la version longue mais elle plombe le rythme du film.

Il sort demain c'est pareil pour moi. Mon préféré de la saga Alien, bourrin, spectaculaire, production design au top, Marines attachants et punchlines à gogo.

Et évidement le score d'Horner repris, pompé jusqu'à l'usure depuis 30 ans.

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Re: Aliens - 1986 - James Cameron

Message par Machet » mar. janv. 27, 2015 2:51 pm

Est-ce que la version cinéma est dispo sur le bluray ?

(j'aime rarement les versions longues des films, et celles-ci ont tendance à faire disparaitre purement et simplement les versions d'origines : aujourd'hui il est impossible de voir "Danses avec les loups" en version cinéma par exemple... et il en va de même pour de nombreux films... :cry: )
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Re: Aliens - 1986 - James Cameron

Message par Ikarus » mar. janv. 27, 2015 3:05 pm

Les dvd proposent les deux versions, pourquoi les blu-ray n'en ferait pas autant. Les coffrets blu-ray de 2010 et 2011 proposent les deux versions de chaque films en tout cas.

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