Paranormal Activity - Oren Peli (2007)

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Re: Paranormal Activity - Oren Peli (2007)

Message par arioch » ven. déc. 04, 2009 11:30 am

antropophagus a écrit : Sinon defest a bien résumé, un film imparfait mais efficace à partir du moment où l'on fait un minimum d'effort pour entrer dedans, sinon c'est facile de le detester et d'y trouver tout un tas de défauts quand on a décidé avant de le voir que c’était une arnaque. Comme pour BLAIR WITCH donc... au risque de me répéter.
Je ne vais pas voir des films pour me foutre de leur gueule. Même TWILIGHT, je savais à quoi je m'exposais mais j'y allais en me disant que ça ne pouvait pas être si nul, c'est si dire si je suis con. Il m'est souvent arriver d'aller voir des films dans lesquels je ne croyais pas et que j'ai apprécié. L'inverse est vrai. Là, quand je vais voir PARANORMAL ACTIVITY, je lui donne sa chance, je le regarde comme les autres. Et ça ne me séduit pas. Mais dire "Vous n'avez pas aimé parce que vous êtes des salauds et que vous ne lui laissez pas sa chance", ça me paraît un peu exagéré. Ce serait plus logique de nous expliquer pourquoi c'est bien plutôt que nous dire que c'est de notre faute. Parce qu'en partant de ce principe, tous les films sont vachement bien, c'est juste de ta faute si tu ne les as pas aimé, fallait leur donner leur chance !
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Re: Paranormal Activity - Oren Peli (2007)

Message par ZombiGirl » ven. déc. 04, 2009 8:15 pm

Encore un film qui déchaîne les passions :)

Et surtout un film vendu n'importe comment par un studio qui ne semble pas avoir compris les intentions du réalisateur. Pour ma part, je n'ai pas vu un film qui essayait juste de faire peur, j'ai vu un film bien plus profond, intéressant et intelligent que ça.

L'intrusion du fantastique dans un quotidien banal et ordinaire fonctionne à merveille parce qu'on peut tous s'identifier aux protagonistes et ici, c'est pareil. Katie et Micah sont jeunes, amoureux, mignons sans être renversants, bref, le p'tit couple idéal. Mais Katie porte un lourd secret qui la hante depuis ses 8 ans : elle est hantée par un démon. Voire même manipulée jusqu'au bout par une entité qui la veut pour elle seule. Katie se sent coupable et responsable de ce qui lui arrive tandis que Micah cherche à la protéger et surtout à régler le problème, un comportement typiquement masculin (ce n'est pas péjoratif). Mais l'un est aussi impuissant que l'autre et on assiste alors à la dégradation du couple en même temps que les barrières psychologiques de Katie.

La tension est croissante et même quand on sait qu'il va se passer quelque chose, on ne sait pas quoi. Ca commence petit, par des bruits bizarres, puis ça se termine par deux scènes vraiment terrifiantes. En tout cas, c'était efficace sur moi mais encore une fois, cela m'a paru secondaire au vrai sujet du film. J'aime beaucoup le fait qu'il n'y a pas d'explication précise (voire vaseuse) et qu'on est donc libre de sa propre interprétation.

J'ai pas mal pensé aux poltergeists où ce sont en général de jeunes filles pré- ou adolescentes qui provoquent ces phénomènes. Je me suis dit aussi qu'il pouvait résulter de l'inconscient de Katie qui flippe d'emménager avec son copain et voit cette relation comme une menace. En fait, il y a plusieurs niveaux de lecture et c'est en cela que le film est vraiment réussi, si on fait l'effort de rentrer dedans. Ceci étant dit, je peux comprendre que ça laisse froid - objectivement, il ne se passe pas grand chose et les scènes de possession restent très soft. Mais si ce n'était pas le but du film...

Le mélange caméra à l'épaule et statique colle à merveille au sujet et pourtant, Dieu sait si je déteste ça ! Mais là, je n'aurais pas voulu le voir autrement.

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Re: Paranormal Activity - Oren Peli (2007)

Message par Superfly » ven. déc. 04, 2009 8:28 pm

Katie et Micah sont jeunes, amoureux, mignons sans être renversants, bref, le p'tit couple idéal.
Toi je sens que dans 3 ans tu reverras ce film et que tu te diras que tu devais avoir fumé trop de crack ce jour là :D

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Re: Paranormal Activity - Oren Peli (2007)

Message par Defest » ven. déc. 04, 2009 9:57 pm

tiens j'ai l'impression que personne n'a insisté sur le jeux des acteurs qui est (selon moi) vraiment excellent.

(à noter que la plupart des dialogues étaient improvisés)

je quote l'ami Dragonball:
Parce que justement, contrairement à de nombreux films (Les Cloverfield, Inglorious Bastards, Watchmen et cie !), Le buzz de Paranromal Activity n'a quasiment pas touché la France.
bein P.A. faisait comme meme la couverture de Direct soir! (journal gratuit distribué dans le metro pour ce qui ne connaissent pas) bon ok c'est pas Le Monde c'est sure, mais j'avais jamais vu un film d'horreur faire la couv du mag.
et puis ils en ont parlé au 20h...
pour moi y a eu un gros buzz francais comme pour martyrs qui a fait que meme les gens qui n'ont pas d'interet pour ce genre de cinema en ont entendu parler.

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Re: Paranormal Activity - Oren Peli (2007)

Message par antropophagus » sam. déc. 05, 2009 12:30 pm

@ Zombiegirl : Tu as aimé le film c’est normal vu que tu es une femme (voir un commentaire précédent :mrgreen: ). Par contre Defest ou moi-même on a pas d’excuses, merde alors...
Je titille un peu car ça m’amuse beaucoup quand même cette volonté de restreindre le potentiel d’un film à un public qu'on méprise sous prétexte qu'on a pas aimé soi même, en déduisant que le film n’est donc pas fait pour "nous" (= les amateurs de fantastique/horreur) !
Je ne vais pas voir des films pour me foutre de leur gueule. Même TWILIGHT, je savais à quoi je m'exposais mais j'y allais en me disant que ça ne pouvait pas être si nul, c'est si dire si je suis con. Il m'est souvent arriver d'aller voir des films dans lesquels je ne croyais pas et que j'ai apprécié.
&
Ah un moment, va peut être falloir arreter avec cette argument à la con comme quoi les gens n'auraient pas aimé le film à cause de tout le buzz qu'il y a eu autours du film !(...)
Ce n’est pas ce que j’ai dit, je pense simplement que c’est le genre de film dont il est facile de trouver tout plein de défauts : le traitement amateur et sérieux à la fois, un sujet populaire (donc facile ?), un rythme assez lent, pas d'action, etc.
Ben à l'arrivé, non, le film il fait pas peur, c'est ni Shining ni Simetière, et en plus il est chiant, alors on ne va pas crier au chef d'oeuvre juste pour le plaisir d'être seul contre tous !
1) Personne n’a crié au chef d’œuvre 2) je te renvoie l’ascenseur : on a pas le droit de dire qu’on a aimé et d’expliquer pourquoi ? J’ai l’impression que personne n’a lu mon message qui parle de la montée en puissance efficace des évènements, des acteurs excellents, du sujet fédérateur car il puise dans des peurs profondes, etc.
PS hors sujet : SHINING à la rigueur mais SIMETIERE je n'ai jamais trouvé que c'était un chef d'oeuvre... Mais passons !

Non je ne m’amuse pas à défendre le film pour rien :mrgreen: je le fais simplement car je le trouve réussi et qu’il se fait descendre comme la dernière des bouses.
Et ne fais pas comme si tu n'avais pas remarqué que le plupart des gens qui trouvent "Paranormal acvtivity" à chier avait bien aimé "Le projet Blair witch" à sa sortie.
Ca n’aurait aucun sens. Par contre je continue à penser que BLAIR WITCH a sensiblement une meilleure réputation maintenant qu’à sa sortie.
Dernière modification par antropophagus le sam. déc. 05, 2009 12:58 pm, modifié 1 fois.
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Re: Paranormal Activity - Oren Peli (2007)

Message par Superfly » sam. déc. 05, 2009 12:52 pm

Enfin en même temps Marija elle va voir un film qui parle de fantôme et qui y voit une étude du couple américain :D :D Moi je vous dis, le droit de vote était une erreur ! :D

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Re: Paranormal Activity - Oren Peli (2007)

Message par ZombiGirl » sam. déc. 05, 2009 1:26 pm

Superfly a écrit :Enfin en même temps Marija elle va voir un film qui parle de fantôme et qui y voit une étude du couple américain :D :D Moi je vous dis, le droit de vote était une erreur ! :D
:D :D :D :D Excellent !

Non, non, je ne fume pas de crack et ouais, j'suis une femme :) mais voilà, je me répète, vendre ce film comme "Le film qui a terrorisé Spielberg" ou "On n'a pas eu aissi peur au ciné depuis 10 ans !" n'était pas une erreur, c'était une grosse et vraie connerie. Pour moi, en tout cas, Spielberg n'est pas LA référence en matière d'horreur :roll: Et bon, quand le buzz est aussi fort, j'évite et je ne me fais pas d'illusion.

J'ai eu exactement la même pensée que toi, Anthro, qu'il est (trop) facile de trouver plein de défauts au film. Ce qui n'est pas une raison pour lui trouver des qualités mais voilà, il en a et je ne vois pas non plus pourquoi ce genre de film ne serait pas destiné à un public comme nous tous. Après, on y est sensible ou pas - moi, tout ce qui touche au paranormal est la seule chose qui me fait peur alors je suis sans doute une bonne cliente (quoique Blair Witch, bof bof...).

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Re: Paranormal Activity - Oren Peli (2007)

Message par Dragonball » sam. déc. 05, 2009 2:10 pm

antropophagus a écrit :@ Zombiegirl : Tu as aimé le film c’est normal vu que tu es une femme (voir un commentaire précédent :mrgreen: ). Par contre Defest ou moi-même on a pas d’excuses, merde alors...
Je titille un peu car ça m’amuse beaucoup quand même cette volonté de restreindre le potentiel d’un film à un public qu'on méprise sous prétexte qu'on a pas aimé soi même, en déduisant que le film n’est donc pas fait pour "nous" (= les amateurs de fantastique/horreur) !
Heu, j'ai jamais dis que méprisais quiconque ! )8

Mais bon, il n'y a qu'a voir la forte distribution dont bénéficie "Paranormal Activity" en France (Surtout par rapport aux autres films d'horreur) pour comprendre que le distributeur du film vise un public bien plus large que le simple public habituel des films d'horreur.

Que le film marche également auprès certains fans pur et dur de films d'horreur, ben c'est tant mieux, moi ça ne me dérange pas !

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Re: Paranormal Activity - Oren Peli (2007)

Message par Plisken » sam. déc. 05, 2009 11:27 pm

Critique minimaliste au niveau du machin qui n'aurait jamais du quitter internet, le média auquel il était destiné.

Vu !
C'est nul !
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Re: Paranormal Activity - Oren Peli (2007)

Message par arioch » dim. déc. 06, 2009 1:22 am

ZombiGirl a écrit : J'ai eu exactement la même pensée que toi, Anthro, qu'il est (trop) facile de trouver plein de défauts au film.
Ce qui n'est pas une raison pour lui trouver des qualités mais voilà, il en a et je ne vois pas non plus pourquoi ce genre de film ne serait pas destiné à un public comme nous tous.
C'est vrai, il faut être honnête... Manolito et, moi, quand on l'a vu, on a quand même bien rigolé. Le passage du spécialiste des phénomènes occultes qui vient parce que le démonologue est en vacances est sûrement l'une des séquences cultes de l'année en ce qui concerne l'humour. Ce n'est pas le seul passage mais c'est vrai que le mec joue très bien dans cette scène mais c'est surtout la manière dont il joue la situation qui est énorme.

Le fait qu'on dise qu'on ne comprenne pas qu'on puisse apprécier le film, ça n'est pas dire "Ouhlala, bande de naze, vous avez aimé". Personne n'a dit ça, vous réagissez de manière disproportionnée. Parce que de mon point de vue, c'est quand même super laid, c'est assez mal foutu... J'exprime mon opinion mais je n'ai pas dit que ceux qui aiment sont des débiles mentaux (bis repetita). Je ne crois pas, peut être mais je ne m'en souviens pas.

Mais parlons du film... Là où Marija voit le portrait d'un couple tout mignon super réaliste, je vois surtout un mec qui n'aime pas sa nana. Ils viennent à peine de s'installer qu'il se fout déjà de sa gueule. On dirait un couple qui vit ensemble depuis plusieurs années avec la mauvaise foi que cela comporte (la scène du ouija). Plus étonnant encore, la nana a beau lui dire de ne pas filmer, le mec continue, il insiste. Elle aurait du lui mettre un coup de boule depuis longtemps. Mieux, lors d'un passage, il n'oublie surtout pas de prendre sa caméra alors qu'il devrait être inquiet et affolé par l'absence de sa nana. Non, il a failli oublier mais il n'oublie pas. Vu la situation c'est carrément n'importe quoi à mon sens. Surtout comme le fait remarquer Manolito, ce sont des gens qui passent leur temps à ne rien faire et à glander en caleçon chez eux. Ils ont pourtant tous les deux des occupations mais elle semble inexistante même si une grande partie de ce qui est filmé se fait en soirée, il y a pas mal de scène de jours et là ? Ben, bob joue de la guitare, bob parle à sa caméra, il leur arrive même de manger. Pourquoi prendre des fragments de ce type dans le film puisque la caméra est sensé tourner seulement lorsque des phénomène se produise ? On ne sais pas. A la limite, le mec, il l'essaie le premier jour. Mais pourquoi par la suite, il filme des situations sans intérêt ? Comme la nana et sa copine qui font des perles pour destresser. Leur relation n'a rien de réaliste parce que justement la manière de capter les fragments n'est pas réaliste. Le seul but devrait être de capter les phénomènes alors pourquoi se filmer en train de regarder les vidéos ? On peut trouver une explication, le mec le dit lui même. C'est un gros con qui a bien envie de se faire du blé... Par extension, il est en train d'exploiter ce qui arrive à la nana ce qui prouve bien qu'il n'est pas super amoureux d'elle. Car rapidement, si vraiment il était très proche d'elle, il lacherait la caméra (ce qu'elle lui demande à pas mal de reprises avec des arguments assez lourds). Alors bien sûr, si il lâche la caméra, tout le film s'écroule parce qu'il n'y aurait plus rien à voir. Vous me direz que c'est un peu le cas de tous les films de ce genre... Face à des situations hors normes, voire énormes, les gens continuent à se filmer la gueule bêtement. Néanmoins, ça peut fonctionner dans un REC, il y a une logique de la caméra, mais voir des gens qui se brossent les dents avant d'aller se coucher, deux ou trois fois dans le film, j'ai beaucoup de mal... Et, d'un point de vue subjectif, la nana qui avait de la morve au nez dans BLAIR WITCH, je trouve qu'elle jouait bien cette séquence. Le couple du film dont on parle ici, je ne trouve pas qu'il joue spécialement bien. A prpos de BLAIR WITCH, je n'aime pas ce film, je ne l'ai jamais aimé. C'est un film ou je me suis fait chier et j'avoue que j'avais "apprécié" la suite.

Concernant l'argument lancé par je sais plus qui que c'est un film special et lent, sous-entendu que nous sommes un peu mou du bulbe et qu'on apprécie que les gros trucs d'action... Ben, oui, j'aime bien les films d'actions bourrins. Reste que ça ne m'empêche pas d'apprécier les films subtils et au rythme plus posé. J'aime beaucoup LA MAISON DU DIABLE, autant que RING (la version japonaise) ou bien plus récemment on ne peut pas dire que MORSE soit un summum dans le spectaculaire, etc... Donc, ben, dans mon cas (le mien), non, on ne peut pas me dire que si j'ai trouvé ça naze c'est parce que je n'aime pas les films lents ou bien parce que je ne lui ai pas donné sa chance. Ou alors on pourrait s'amuser à dire la même chose de tous les films (bons ou mauvais) et dire qu'on ne leur a pas laissé leur chance, qu'on est rentré dans la salle en se disant qu'on allait trouver ça à chier et que forcement on a trouvé ça a chier. Ca ne m'apparaît pas aussi simple.
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Re: Paranormal Activity - Oren Peli (2007)

Message par antropophagus » dim. déc. 06, 2009 2:47 am

@ arioch : Le fait que Micah veuille filmer coûte que coûte les évènements ne signifie nullement qu’il n’aime pas sa femme ou qu’il ne se soucie pas de ce qui peut lui arriver, simplement qu'il doute et qu'il curieux. Après le fait qu’il ne lâche pas la caméra dans des situations qui dégénèrent ça rejoint clairement la dénonciation du voyeurisme naturel à l'homme d’un CANNIBAL HOLOCAUST ou de REC. La fameuse scène de fuite dans le Deodato n'est pas crédible non plus à partir du moment où l'on s'imagine dans une situation similaire. Entre sauver sa peau et prendre le temps de filmer les évènements il est évident que le choix est vite fait quelque soit les motivations qu'on puisse avoir mais il faut bien faire un film... Quant aux scènes banales ça ne me parait pas artificiel ou illogique ; quand on a fait l’effort de s’équiper de la sorte c'est normal qu’on en profite pour se divertir et qu’on se retrouve à filmer des scènes anodines. Si j’ai bien compris le couple n’a pas d’activités à ce moment-là de l’histoire et se concentre sur la résolution de leurs problèmes qui passe par la recherche de preuves... Est-ce que ça signifie pour autant que le couple n’est pas vraisemblable ? Je ne le pense pas et je crois plutôt que cette crédibilité et l'une des forces du film.

Là ou personnellement je me suis dit "mais qu’est-ce qu’il branle ?" c’est lorsque les évènements arrivent à un point de non-retour, j’ai trouve moyennement crédible le fait qu’il continue à filmer et surtout à dormir au même endroit (!!!) alors qu’il est évident que ça va continuer d’empirer.

Cela dit ce genre de discussion prouve bien que le film est quelque part efficace même si tu ne l’as pas apprécié...
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Re: Paranormal Activity - Oren Peli (2007)

Message par Superfly » dim. déc. 06, 2009 11:22 am

Faut pas comparer non pluas CH, REC et PA :D Même dans BW tu as une histoire... là c'est rien. C'est la fille qui est poursuivi depuis des années par un esprit qui ouvre des portes. Leur vie ressemble au film. Le néant. Ils se font chier avant d'aller au lit et nous aussi. Maintenant ce que je trouve intéressant c'est le buzz ricain qui fût super bien monté. Comme quoi on peut vendre n'importe quelle merde du moment qu'on a accès aux médias comme Spielberg. J'espère qu'en France on ne soit pas aussi dociles face à ce genre d'arnaque. C'est un bon test en fait.

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Re: Paranormal Activity - Oren Peli (2007)

Message par steph horror fan » dim. déc. 06, 2009 1:01 pm

j'ai pas vu le film mais j'ai un pote qui m'a dis un peu les mêmes choses qu'Arioch : que le couple a l'air de ne pas avoir de taf, ne branle rien de la journée mais qu'il se paye une baraque de dingue. Et que ce n'était franchement pas crédible un instant cette situation.

Va falloir que j'aille le voir quand même pour me faire une idée...

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Re: Paranormal Activity - Oren Peli (2007)

Message par Manolito » dim. déc. 06, 2009 1:15 pm

La fille fait des études d'anglais très sérieuses il me semble... La preuve : la seule fois où on la voit travailler, elle parcourt d'un air nonchalant les toutes premières pages d'un livre dont la couverture est floutée. Sur un grand écran de cinéma, on voit tout de même bien qu'il s'agit d'un livre... de la collection "... pour les nuls" ! :| :| :D :D

http://www.pourlesnuls.fr/

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Re: Paranormal Activity - Oren Peli (2007)

Message par antropophagus » dim. déc. 06, 2009 1:23 pm

@ steph : Je rappelle que le film est censé être un montage des évènements qui se sont passés pendant deux mois. Essaie de partir sans trop d'à prioris sinon c'est sûr que tu as peu de chances d'apprécier (voire éviter de lire les trolls du modo-mouche ici présent :D )

Sinon vu sur Allociné : Note Moyenne: (1,6) pour 666 notes dont 349 critiques. Si c’est pas maléfique ça. :twisted:
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