Paranormal Activity - Oren Peli (2007)

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Re: Paranormal Activity - Oren Peli (2007)

Message par Superfly » sam. nov. 28, 2009 8:55 pm

antropophagus a écrit : D’abord le sujet à la base est une très bonne idée, ou très malin si vous préférez, car ça parle à quasiment tout le monde et même à ceux que le fantastique n’intéresse pas (qui ne connait pas une anecdote surnaturelle racontée par l’ami d’un ami... ?) ensuite le film est très habile dans sa manière de faire monter en puissance les évènements ; ce n'est pas le nombre de scènes "choc" qui importe c’est comment elles sont amenés et comment elles sont insérés dans le déroulement de l’histoire. Le compteur du caméscope qui défile régulièrement en accéléré dans des situations improbables est aussi un moyen très efficace de créer du stress pour un coût quasi nul. Et puis surtout le film repose sur le thème du monstre caché sous le lit, un concept enfantin qui fonctionne car universel, même chose que BLAIR WITCH qui reposait sur la peur du noir.

Sinon Superfly c’est pas mal de ta part de demander des arguments quand ton avis se résume à "c’est une honte il faut boycotter !!!" :D
Déjà Blair Witch est devenu une référence pour son buzz. Le premier sur le net. C'est tout. Le film est oublié depuis est n'est d'ailleurs jamais resorti en Dvd Collector avec 2 Dvd, 3600 couvs différentes etc ... comme beaucoup mais si c'était devenu une référence comme Evil Dead on en parlerait régulièrement.

Les scènes chocs sont amenées n'importe comment. On a 2 couillons avec des têtes d'endives qui décident de voir les phénomènes qui suivent la fille depuis longtemps (si j'ai bien compris). Ils vont se coucher et voilà. Ça se passe la nuit, y a une porte qui s'ouvre, un cri et des pas dans la farine. Car le film est exactement composé de plans dans la maison avec les 2 couillons en train de se dire qu'il se passe des choses pas normales et des plans fixes de la chambre. Après y a rien d'autre. Ils vont se coucher, coucou le fantôme et le matin ils regardent leur caméra et font "Roooo y a un truc bizarre dans notre chambre". C'est pas du Tarantino non plus.

Alors le thème je veux bien. Mais les mecs ont des réactions de mongols finis et surtout faire peur avec une porte c'est n'importe quoi. Les mecs se trouvent dans un endroit qui les fait flipper mais restent tranquillement en attendant que ça se reproduisent comme des glands jusqu'à la fin à mourir de dire.

Au moins dans Blair Witch, ils étaient aussi con mais la peur du noir dans une forêt était mieux rendu qu'un plan fixe sur une porte qui bouge au bout de 10mn. Y avait des cris d'enfants, des endroits bizarres. Là y a une porte !

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Re: Paranormal Activity - Oren Peli (2007)

Message par san » sam. nov. 28, 2009 9:15 pm

Yeahhhhhhhhh! !! Avec un retour de "superfly" comme celui-ci....c'est sûr, je garde mon pognon! !! 8)

C'est quoi ça!! !Ya même pas du sang partout sur les murs...ou un ptit montage son bien stressant ??? C'est plus ce que c'était...si maintenant, en voyant une porte, les spectateurs partent en courant, ya qu'une chose à faire....rétablir le service militaire 8)

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Re: Paranormal Activity - Oren Peli (2007)

Message par Haribo » sam. nov. 28, 2009 9:32 pm

Arioch et Mano, pour le parallèle je grossissais le trait evidemment...
Juste pour rappeller que la qualité d'un cinéaste ou / de cinéastes ne se mesurait pas seulement à l'aune de leur production en terme quantitatif. C'était bête, mais visiblement essentiel a rappeller ! :mrgreen:
"La Nuit du Chasseur" n'est peut être pas "Le Projet Blair Witch" en ces termes (pléonastique) mais je trouve que les qualités cinématographiques ainsi niés du "projet blair witch" sont un peu injustes. Ce n'est certes pas un film conventionnellement hollywoodien et encré dans un fantastique aussi cadré que celui de Shyamalan, mais il mobilise aussi dans ses propres limites, des choses qui sont quand même en étroit rapport avec le langage cinématographique et sait surtout faire appel à ce que beaucoup de productions, plus lourdes, oublient dans leur façonnement : le sens d'une peur spontanée basée sur l'effet de réel.
Après, je n'y peux rien, si vous êtes aussi courageux que vous l'êtes! :D

Cela dit, j'ai pas encore vu "paranormal activity", je m'extrait donc de ce thread sur la pointe des pieds...

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Re: Paranormal Activity - Oren Peli (2007)

Message par Superfly » dim. nov. 29, 2009 5:35 am

san a écrit : C'est quoi ça!! !Ya même pas du sang partout sur les murs...ou un ptit montage son bien stressant ??? C'est plus ce que c'était...si maintenant, en voyant une porte, les spectateurs partent en courant, ya qu'une chose à faire....rétablir le service militaire 8)
Ah non pas de sang. Se sont des plans fixes tout simplement.
Spoiler : :
D'ailleurs si je me souviens bien y a
- porte qui s'ouvre toute seule
- la fille debout pendant 3h qui reste immobile (2 fois je crois)
- porte encore une fois
- pas dans la farine
- lampe qui bouge dans le salon
- Bruit au plafond
- Fille chopée dans le lit
Si avec ça vous pensez avoir peur... pas de problème :D

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Re: Paranormal Activity - Oren Peli (2007)

Message par mallox » dim. nov. 29, 2009 10:43 am

Antropophagous a écrit :même chose que BLAIR WITCH qui reposait sur la peur du noir.
Ah non, "Blair Witch", ce serait plutôt la peur du vide. :lol:
La peur du noir, c'est plutôt le légèrement surfait "The Descent". 8)

Enfin, je trolle pas plus dans ce Topic, n'ayant pas vu le film, je ne peux donner d'arguments pour ou contre, toujours est-il que j'ai failli le voir récemment, et que là, face aux arguments de Superfly (merci en passant, me suis bien marré), je n'ai plus trop envie.
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Re: Paranormal Activity - Oren Peli (2007)

Message par Manolito » dim. nov. 29, 2009 10:48 am

En tous cas, vous pourrez vous faire votre propre idée dès mercredi, en salles, sur un vrai écran de cinéma... :)

A noter que vu le thread de Fly, je pense qu'il n'a pas du voir la version passée en salles, mais celle avant les modifications (légères) supervisées par Spielberg...

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Re: Paranormal Activity - Oren Peli (2007)

Message par mallox » dim. nov. 29, 2009 11:08 am

Bah perso, je n'irai pas le voir au cinoche. Un peu ras le bol de ces films tournés au camescope et à l'épaule.
Un film tourné au caméscope et à l'épaule, c'était autrefois pour être regardé dans son salon ! Là, si j'ai tout compris, on est carrément dans la caméra de surveillance. Notez bien la distinction et comment le réal se singularise ! Un film de caméra de surveillance, je pense que ça se regarde sur écran de contrôle, un moniteur. Un pc me suffira donc pour le coup .
Maintenant, depuis, Blair Witch (qui m'a emmerdé comme pas un, sauf à 2 secondes de la fin et avec l'impression de m'être fait entuber par la presse et par une bande de jeunes Trolls!), les diary, rec, clotherfield... ça pullule dans les salles. Je ne remets pas en cause la qualité globale de ces films, mais ça commence à sentir l'opportunisme à plein nez, et la démarche n'a (déjà) plus rien d'originale et sent le réchauffé.
Enfin, après tout, je reviendrai peut-être dans ce topic pour en dire du bien et dire que je me suis planté sur toute la ligne, que c'est à voir au cinéma et tout et tout... mais il m'est difficile ne pas avoir de préjugés.
Comme disait Nietzsche : "Trop c'est trop !" :lol:
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Re: Paranormal Activity - Oren Peli (2007)

Message par Manolito » dim. nov. 29, 2009 11:15 am

Si je te rejoins au fond, je distingue quand même un "Rec", un "District 9" ou un "Cloverfield" d'autres métrages. Ils se la jouent documentaire youtube, certes, mais contiennent leur lots de séquences dont il faudrait être de sacrément mauvaise foi pour ne pas constater qu'elles prennent tout leur impact sur un très grand écran.

Le cas d'un "Paranormal Activity" est évidemment différent. Dans l'absolu, je suis d'accord avec toi... Mais il faut quand même reconnaître que l'ambiance d'une salle de cinéma obscure a une atmosphère particulière qui facilite - peut-être - la stimulation de la peur et de l'imaginaire chez le spectateur...

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Re: Paranormal Activity - Oren Peli (2007)

Message par mallox » dim. nov. 29, 2009 11:37 am

C'est pas faux, les films que tu cites, REC notamment, prennent paradoxalement, tout leur impact sur grand écran. Après, c'est peut-être l'effet secondaire d'une salle à la fois obscure et où l'on ne parle pas (enfin en général parce que certains, putain...), plutôt qu'un salon où l'on peut remplir son verre d'eau, s'enfiler une bière, se faire livrer une pizza, manger en même temps que regarder le film, discuter avec ses potes, sa compagne, niquer, ou je ne sais quoi encore. :lol:
Non, c'est juste le procédé, je crois, qui commence à me gaver sérieusement. Du coup, moi qui ne suis pas forcément porté sur les blockbusters, j'irai plutôt voir un "2012" à l'heure actuelle.
Mais oui, c'est vrai que l'ambiance d'une salle (avec le bruits des pop-corn machouillés, les portables qui sonnent, les mecs qui jactent tout un film durant, les "Oooh !" des filles qui ont peur par un claquement subit de porte ou d'un éclair dans un film, les gens qui arrivent en retard, défilant en bas de l'écran...) est irremplaçable ! :mrgreen:
J'ai l'air de déconner, mais je suis d'accord avec tes propos.
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Re: Paranormal Activity - Oren Peli (2007)

Message par san » dim. nov. 29, 2009 2:34 pm

Le fait de tourner avec un camescope...ne me dérange pas! !! 8) En effet, le XXeme siécle appartient à la péllicule, le XXIeme au numérique! !!Qu'on le veuille ou pas, c'est inéxorable! ! Je vais pas faire une conférence...sur le sujet, pour moi (et, beaucoup d'autres...)c'est définitif :mrgreen:

Festen, 1997.
Inland Empire, 2007.
(A priori, tous monte en numérique aujourd'hui...)

:mrgreen:

Tourner avec un camescope, n'est pas faire du "you tube"! !!C'est juste l'ouverture du cinéma à une "palette" plus large de réalisateurs, artistes vidéo...etc.Désormais, faire du ciné n'est plus réservé à une élite plein aux as....
Les précurseurs dans ce domaine sont l'industrie du porno, qui se sont vite approprié ces "nouvelles technologies", et les chorégraphes.... 8)
Je tenais à dire celà.....ce n'est que mon avis! !!De plus, c'est une victoire pour tous les artistes (et les spectateurs ??), car les créations futures seront clairement l'oeuvre de "gens" libres...moins soumis! ! :mrgreen:
Aprés, c'est aux individus, qui l'advient de faire leurs choix.... :mrgreen: On en parle donc, dans 30 ans! !!

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Re: Paranormal Activity - Oren Peli (2007)

Message par arsenium » dim. nov. 29, 2009 4:27 pm

Manolito a écrit :Si je te rejoins au fond, je distingue quand même un "Rec", un "District 9" ou un "Cloverfield" d'autres métrages. Ils se la jouent documentaire youtube, certes, mais contiennent leur lots de séquences dont il faudrait être de sacrément mauvaise foi pour ne pas constater qu'elles prennent tout leur impact sur un très grand écran.

Le cas d'un "Paranormal Activity" est évidemment différent. Dans l'absolu, je suis d'accord avec toi... Mais il faut quand même reconnaître que l'ambiance d'une salle de cinéma obscure a une atmosphère particulière qui facilite - peut-être - la stimulation de la peur et de l'imaginaire chez le spectateur...
Concernant celui-ci, il n'y a que le premier quart d'heure (et je dois être large) qui soit filmé caméra à l'épaule. Il y avait une avant-première hier soir un peu partout en France, on en a des échos ?
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Re: Paranormal Activity - Oren Peli (2007)

Message par antropophagus » dim. nov. 29, 2009 6:40 pm

@Superfly (la flemme de quoter)

Pour BLAIR WITCH c’est aussi que la manière dont le film a été conçu (et vendu) qui ne permet pas une débauche de produits marketing à fourrer dans les bonus d’éditions dvd. Et puis si l’importance d’un film repose sur le nombre d’éditions collectors qui lui sont consacrés y’a de sacrées merdes qui sont de grosses références ! :lol:

Pour revenir au sujet : Non les scènes chocs sont amenées graduellement en évitant des facilités qui auraient été perçues comme plus réjouissantes pour les amateurs de fantastique ou d'horreur ; la quasi absence d’effets spéciaux à proprement parler (car il y a quand mêmes des trucages numériques) est aussi une des réussites du film à mon avis.

J’ai trouvé les acteurs très bons et j’inclus celui qui joue le personnage du "spécialiste" qui vient proposer son aide avant de se rétracter, une scène qui aurait pu sombrer très vite dans le ridicule et le rire si les acteurs n’assuraient pas une performance impeccable. Que tu trouves les personnages "mongols" ça n’engage que toi et j’ai rien à y redire si ce n'est que c’est argument facile qui ne semble pas te déranger pas dans d’autres contextes...

Sinon moi aussi je préfère BLAIR WITCH, normal c’est "le" classique du genre. :P

Putain j’espère que Spielberg va repérer mes posts et m’envoyer une prime pour une telle défense (au passage la fin "cinéma" est bien plus réussie que la scène originale du film version 2007).
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Re: Paranormal Activity - Oren Peli (2007)

Message par Superfly » dim. nov. 29, 2009 7:47 pm

Manolito a écrit :En tous cas, vous pourrez vous faire votre propre idée dès mercredi, en salles, sur un vrai écran de cinéma... :)

A noter que vu le thread de Fly, je pense qu'il n'a pas du voir la version passée en salles, mais celle avant les modifications (légères) supervisées par Spielberg...
C'est vrai qu'il faut voir ce film sur un vrai écran de cinéma :-) c'est quoi les modifs ? La caméra n'est plus fixe pendant 10mn ? :D

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Re: Paranormal Activity - Oren Peli (2007)

Message par Manolito » dim. nov. 29, 2009 8:23 pm

Ils ont rajouté un plan à la fin qui a dû couté autant que tout le reste du film réuni. Mais Chhht, je n'en dis pas plus... :D

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Re: Paranormal Activity - Oren Peli (2007)

Message par san » dim. nov. 29, 2009 10:10 pm

A "Antropophagus": Tes arguments sur le film ne vont clairement pas avec ton avatar! ! :shock:

:mrgreen:

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