Avatar: The Way of Water / La Voie de l'Eau - James Cameron (2022)

Science-Fiction, Horreur, Epouvante, Merveilleux, Heroic Fantasy et tout le toutim du Fantastique !

Modérateurs : Karen, savoy1, DeVilDead Team

Répondre
Avatar de l’utilisateur
gnome
Messages : 1080
Inscription : lun. févr. 07, 2005 12:33 pm

Re: Avatar: The Way of Water / La Voie de l'Eau - James Cameron (2022)

Message par gnome » mar. déc. 27, 2022 10:09 am

Lord Taki a écrit :
lun. déc. 26, 2022 8:27 pm
De toute manière il y avait déjà plus de talent dans 2mn de ba que dans tous ces Marvels qui tirent vers le bas le 7e art.
C'est malheureux à dire, mais c'est la vérité.
"Que sert-il à un homme de gagner le monde s'il perd son âme?"
Marc 8:36

Avatar de l’utilisateur
arioch
Site Admin
Messages : 12507
Inscription : ven. avr. 30, 2004 2:17 am

Re: Avatar: The Way of Water / La Voie de l'Eau - James Cameron (2022)

Message par arioch » mar. déc. 27, 2022 10:38 am

Je vais tempérer.

J'ai trouvé ça excessivement long et dénué d'âme. Je n'ai rien ressenti de particulier en voyant le film. J'ai eu plus d'émotion en allant voir le dernier film de Gérard Jugnot, c'est dire ! L'histoire, rien de révolutionnaire. Reste les images et rien de plus mais aucune vraie surprise qui te fasse dire "J'ai vu le film de l'année".
Pas super pressé d'aller voir AVATAR FONT DU SKI, troisième film se déroulant sûrement à la montagne. Là, je provoque mais c'est vraiment curieux d'avoir attendu aussi longtemps pour sortir un film où je ne vois pas plus que ce que n'était le film précédent. Sans compter que le concept même d'AVATAR n'est plus là au final, c'est au fin fond du décor mais en soi, il n'y a plus vraiment ce concept au coeur du film.

Je ne vais pas trop m'étaler mais il y a un énorme problème de cohérence entre les deux films du point de vue de la société des autochtones.
Dans le premier film, on nous explique qu'ils sont près de la nature, que chaque chose que leur donne la nature est un don et que l'on doit dire merci. La séquence de la première rencontre entre le héros et sa dulcinée où elle tue l'espèce de fauve. Mais dans cette suite, on tue un poisson, on se marre et le héros dit "Allez, j'vais m'en faire un autre". §£
"Fuck The World", Rambo

Avatar de l’utilisateur
Machet
Messages : 3664
Inscription : ven. févr. 24, 2006 6:34 am
Localisation : Annecy

Re: Avatar: The Way of Water / La Voie de l'Eau - James Cameron (2022)

Message par Machet » mar. déc. 27, 2022 1:41 pm

Les poiscailles, on s’en soucie jamais (alors que les oceans se font vider). Déjà les végétariens mangent parfois du poisson considérant sûrement qu’il ne s’agit pas d’un animal. Je me souviens de « Frère des ours » (Disney) avec tout un message sur le respect de l’écosystème à commencer par les animaux bien sûr… sauf que dans le film il y a une scène de festin dans une rivière où les ours font un carnage. Du point de vue des poissons c’est une tragédie, un bain de sang. Du point de vue de Disney, c’était un moment festif, ce n’est que du poiscaille, ça ne compte pas.
Il y a un p'tit détail qui me chiffonne

Avatar de l’utilisateur
Dragonball
Messages : 13054
Inscription : ven. déc. 17, 2004 8:43 pm
Localisation : Dans un Bunker avec Playboy, une Dreamcast et un M16

Re: Avatar: The Way of Water / La Voie de l'Eau - James Cameron (2022)

Message par Dragonball » mar. déc. 27, 2022 3:43 pm

Vu Avatar 2 ce matin ! :)

Réflexion portant uniquement sur la technique et donc garantis sans aucun spoilers ! :)

Je reviendrai plus tard sur le film mais en découvrant celui ci, un étrange sentiment m' soudain envahie : L'impression d'assister à la fois à la mort d'un certains cinéma et à la naissance d'un nouveau.

Alors, j'aurai déjà pu dire ça en 1993 en voyant "Jurrassic Park" au cinéma, et encore plus, évidemment, en voyant le premier "Avatar" en 2009.

Mais je sais pas, ça m'avait pas autant bluffé techniquement alors que bon, ben évidemment, c'était déjà ultra impressionnant à l'époque !

Mais là, c'est vraiment ce côté quasiment 100% CGI, avec cette image très numérique, chose qu'on critique généralement mais qui ici magnifie vraiment le film, qui m'ont fait me dire ça !

Et ce niveau de présence du numérique, cette perfection dans l'art de l'illusion entre ce qui réelle et ce qui ne l'ai pas, entraine évidemment son lot de questions. Des questions qu'on en se pose généralement pas, même les productions les plus friquées d'aujourd'hui, comme les Marvels par exemple, contenant encore leur lot des CGI sonnant bien artificiels, quand ils ne sont pas complètement foiré ! :D

Mais là, l'illusion de réalité, alors que les acteurs sont probablement dans un hangar, est quasi parfaite !

Car "Avatar 2", encore plsu que le premier, pour moi, c'est avant tout ça d'un point de vue cinématographique : Le triomphe artistique (Artistique hein, et donc positif !) total et incontestable du tout (quasi) tout numérique !

Le film qui dès qu'un mec dira "Nia nia nia les CGI c'est pas bien le cinéma c'était mieux avant !" ben tu lui répondras : Avatar !

Oui les miniatures, les map painting, le bon vieux latex, chose avec lesquels j'ai grandi, c'était super aussimais purée "Avatar" merde ! :)

Et je me demande si on peut encore parler de film "live" ou alors on assiste là à la dernière étape de la fusion entre un film avec de vrais acteurs un film d'animation entièrement en CGI, sans aucune présence humaines !

Parce que la prochaine étape, ben c'est à mon avis le film d'animation photo réaliste, sans plus aucun acteurs !

Et quand on voit la qualité de cinématique de Jeux Vidéo (Chose qui était avant limite synonyme d'insulte !) ben on s'en approche de plus en plus !

Mais donc, quel place accordé à un réal et aux acteurs dans un processus autant tributaire de ses effets numériques ?

Les vrais stars d'Avatar 2 ne sont ils pas en fait des centaines de programmeurs derrières leurs ordis ?

Une question qui devrait pouvoir être posé sans que celà en stresse certains ! (Je dis ça parce que je sens justement que ça va en braquer !)

Quand on parle des films de George Roméro, on en vient très souvent à parler de Tom Savini.

George Roméro n'a jamais été un spécialiste des maquillages, le génie derrière ceux ici, c'est Tom Savini, et y a aucun problème à l'admettre !

Et encore, quand on parle des films liés aux effets spéciaux de Ray Harryhausen là on connait même pas le nom des réals ! :D

Donc oui, évidemment, bravo à James Cameron, un réalisateur visionnaire et un brillant chef d’orchestre !

Mais bravo aussi à vous les gars derrière vos écrans et dont on connait même pas le nom !

Et bravo a vos ordis aussi parce que purée ils ont l'air sacrément puissant ! :)

En fait, et je le répète, ce n'est pas une insulte (Spoilers : Malgré quelques réserves, principalement au niveau du scénario (Comme pour le premier quoi !), j'ai trouvé le film totalement bluffant, notamment au niveau technique donc !) mais, et c'est assez amusant de penser ça, c'est un peu comme si James Cameron, dont l'un des films les plus connu parle d’une révolte de machines devenu assez intelligentes et puissantes pour se passer des hommes et même les asservir, avait réalisé Avatar, et surtout Avatar 2, avec l'aide de .... Skynet !

A méditer ! :)

Avatar de l’utilisateur
Cosmodog
Messages : 2487
Inscription : mar. sept. 05, 2006 8:38 pm
Localisation : Niche cosmique

Re: Avatar: The Way of Water / La Voie de l'Eau - James Cameron (2022)

Message par Cosmodog » mar. déc. 27, 2022 11:22 pm

Ben le réal il donne quand même la ligne diretrice - artistique et mise en scène !

Quand tu parles de Nausicaa ou Porco Rosso, tu penses Miyazaki, pas tous les dessinateurs qui ont fait les celluloïds.

Que tu diriges des techniciens sur un plateau ou assis devant des ordis, quelle différence au final ?

Oui Avatar 2 doit beaucoup à la prouesse technique des CGI.
Mais Aliens ou Terminator doivent aussi beaucoup à Stan Winston ou à Syd Mead. Et aux mecs qui ont assemblé les décors avec des perceuses et des clous et non avec un Mac et une souris.
Dernière modification par Cosmodog le mer. déc. 28, 2022 2:54 am, modifié 1 fois.

majorsenta
Messages : 421
Inscription : mar. août 21, 2007 1:24 pm

Re: Avatar: The Way of Water / La Voie de l'Eau - James Cameron (2022)

Message par majorsenta » mer. déc. 28, 2022 1:56 am

Mais juste au niveau de l'histoire, du scénario...c'est quand même bourré de clichés qui dans un film d'un autre réalisateur ne seraient pas acceptés.
La fille du chef de l'autre tribu qui sort de l'eau façon Halle Berry imitant Ursula Andress et qui évidement croise le regard du fils du héros et on sait du coup ce qui va se passer.
C'est quand même d'une paresse assez crasse...
Je n'ai pas réussi à ressentir la moindre émotion pour les deux frères...je n'ai pas réussi à les distinguer vraiment en dehors de la taille.
Fini l'histoire du métal précieux ...
La maintenant, l'enjeu c'est du concentré de jus d' hypothalamus de baleine ... censé être le nectar qui rend immortel.
Je lis les avis de ceux qui ont aimé et je pourrais me dire c'est possible que je sois passé à côté mais vraiment c'est trop long , c'est trop industriel....c'est mécanique et trop plein de clichés avec un éloge de la famille qui me fait mal au sein...
J'aurai bien voulu croire être dans une parodie de Verhoeven à la Starship Trooper mais non....c'est du premier degré, c'est vraiment du premier degré !!
Dans la famille Sully, au 22 ème siècle.....il faut appeler son père chef...
Mais pourquoi à la limite, le Na'vi il ne sort pas sa bible pour le dîner ? Pourquoi il ne récite pas le bénédicité avant de partager ce bon repas que Le Seigneur nous a offert ..façon R.G.Anstrong dans un Peckinpah ?
J'aurai trouvé ça cohérent avec ce qui est offert
Est ce que je parle des personnages féminins...non.
En fait je ne vais rien dire, je vais regarder Prey.
Obnubilé par le défi technique, est ce que l'on ne voit pas que l'histoire est juste mauvaise,vraiment inexistante ?
Et pour faire passer la pilule, on écrit....hmmm...film écologique....non, non fable humano écologique ...
Je préfère qu'il fasse de petits films avec du stop motion mais avec une bonne histoire...a la limite, il ferait mieux de faire comme Claude Chabrol (bonjour Claude !) et de tourner plus souvent que de faire un film par decade. (Non je ne ferai pas de jeux de mots avec un titre de film du réalisateur précité, non..non...je ne ferai pas...non...non..)
D'un seul coup, je pense aux gens sérieux, aux producteurs, aux distributeurs qui se grattent la tête nerveusement d'un doigt inquiet pour comprendre pourquoi les spectateurs ne reviennent pas en salles ....bah...effectivement si Avatar 2 est le summum de ce que l'on va désormais proposer au cinéma et bien le taux d'occupation des salles risque de ne pas être folichon.
Si le projet, c'est avatar 2....a mon avis, on va tous retourner au théâtre.
Pour moi de Na'vi à navet.....il n'y a qu'un pas et deux lettres.

Avatar de l’utilisateur
Dragonball
Messages : 13054
Inscription : ven. déc. 17, 2004 8:43 pm
Localisation : Dans un Bunker avec Playboy, une Dreamcast et un M16

Re: Avatar: The Way of Water / La Voie de l'Eau - James Cameron (2022)

Message par Dragonball » mer. déc. 28, 2022 2:49 am

Bon, passons maintenant au fond, avec évidemment un max de spoilers ! :)

Après avoir parlé du point de vue technique, le film étant donc quasi parfait à ce niveau selon moi, passons au film dans sa globalité, parce que bon, la technique, ça ne fait pas tout, même si dans le cas présent, celle ci est tellement impressionnante qu'elle rattrape pas mal de scories du film.

Comme je l'ai précédemment dis, perso, j'ai beaucoup aimé le film et j'ai pas vraiment vu ses 3H15 passé.

Cependant, j'ai tout comme pour le premier "Avatar", trouvé l'histoire très classique. On continue ici dans la veine écolo anticolonialiste du premier avec des bizarreries scénaristiques commençant à pointer le bout de leur nez.

Tout d'abord, j'ai trouvé les 30 premières minutes ultra rushées et ça, clairement, j'ai un peu d mal à le comprendre !

En 20 minutes, on retrouve donc Jack et sa petite famille coulant des jours heureux sur Pandora, puis les humains débarquent de nouveau et commence à tout bousillé, y a une ellipse d'un an, c'est la résistance, puis c'est la fuite de Jack et de sa famille, qui abandonne donc en gros la tribu dont Jack était le chef !

Ben purée, c'est bien rapide tout ça ! :)

Mais surtout, le climax assez dantesque du premier "AVatar" nous avait montré une planète entière communiant avec tous les êtres vivants la composant pour combattre les humains alors comment se fait ils qu'ils réussissent de nouveau a coloniser celle ci ?

Et si facilement apparemment ?

Pour tout ce que compte Pandora de bêtes sauvages leur foncent pas dessus comme à la fin du premier film ?

Perso j'ai pas compris !

Enfin bon, une fois Jack et les siens arrivé dans leur nouvelle tribu, là aussi, c'est un peu un catalogue de figures classique du genre, le chef dur mais juste, l'hostilité des débuts avec l'intégration difficile des nouveaux arrivant, en particulier des plus jeune, plus la relation de confiance, etc, etc ....

Jusque dans la mort au combat d'un des personnages, passages dramatique quasi obligé de ce genre de récits.

Sans compter la relation entre Quarrich et son fils, qui donne certes une certaines profondeur à Quaritch qui s'avère au final ne pas totalement être un brute épaisse mais bon, c'est pas non plus le trucs le plus original du monde ! (Hum, genre, Luke Skywalker et Dark Vador non ? :))

Et d'ailleurs c'est quoi tout ces mystères autours de la mère du gamin ?

Et autour du père de la fille de Sigourney Weather ?

Et d'ailleurs, d'ou sorte tout simplement ces 2 gamins dont perso j'avais jamais entendu parler dans le premier film ! (Ou alors c'est que j'ai oublié !)

Au passage, le fait que Quaritch et ses potes marines se soient en quelque sorte "réincarné" en Navi aurait pu donner des questionnement identitaire assez intéressants mais en fait, que dalle !

On a toujours affaire à la même bande de soudard, comme si celà ne les affectait absolument pas de ne plus vraiment être humain !

Un peu déçu également par le climax du film, beaucoup moins intense que celui du premier malgré quelques sacrés scènes, malheureusement parfois très courte.

Et sinon, la toute dernière partie, heu, mais c'est Titanic là ?

Enfin, difficile de ne pas y penser quand même ! :D

Cependant, toute ces interrogations, voir ces défauts plus ou moins important du film, comme le manque d'ampleur du climax, semblent trouver une sorte de réponse dans les derniers mots même de Jack, mots qui annoncent en gros la guerre à venir.

Et c'est là que "Avatar 2" apparait en fait pour ce qu'il semble vraiment être, une suite du premier évidemment, développant son intrigue, mais surtout, un épisode de transition. Une sorte d'introduction à un prochain film ou je pense ça risque de sacrément défourailler et de voir certains aspect scénaristique du film juste ici mis en place, comme la relation entre Quaritch et son fils, se développer de façon beaucoup plus importante !

Donc bon, pris comme ça, évidemment, ça passe beaucoup mieux ! :)

Surtout qu'heureusement, on aura cette fois ci pas a attendre plus d'une dizaine d'années pour voir la suite des événements ! :)

dario carpenter
Messages : 6004
Inscription : ven. avr. 30, 2004 9:10 pm
Localisation : Haute Normandie et parfois Ile de France!
Contact :

Re: Avatar: The Way of Water / La Voie de l'Eau - James Cameron (2022)

Message par dario carpenter » mer. déc. 28, 2022 9:11 pm

majorsenta a écrit :
mer. déc. 28, 2022 1:56 am
Pour moi de Na'vi à navet.....il n'y a qu'un pas et deux lettres.


arioch a écrit :
mar. déc. 27, 2022 10:38 am
J'ai eu plus d'émotion en allant voir le dernier film de Gérard Jugnot, c'est dire !
Cela dit Cameron a dû inspirer Jugnot pour l'affiche de "Pinot simple flic"..

Avatar de l’utilisateur
Machet
Messages : 3664
Inscription : ven. févr. 24, 2006 6:34 am
Localisation : Annecy

Re: Avatar: The Way of Water / La Voie de l'Eau - James Cameron (2022)

Message par Machet » mer. déc. 28, 2022 9:33 pm

C’était Rambo 1 en fait.
Il y a un p'tit détail qui me chiffonne

Avatar de l’utilisateur
Dragonball
Messages : 13054
Inscription : ven. déc. 17, 2004 8:43 pm
Localisation : Dans un Bunker avec Playboy, une Dreamcast et un M16

Re: Avatar: The Way of Water / La Voie de l'Eau - James Cameron (2022)

Message par Dragonball » ven. déc. 30, 2022 11:33 am

Le problème quand on parle de films comme Avatar, c'est comme je le disais hier ou avant hier, que si la majorité des gens, y compris parmi les "cinéphiles", ont un rapport normal par rapport à celui ci, les extrèmes des deux bords sont quand même assez bruyant ! 😃
Et on se retrouve donc coincé entre la secte des adorateurs de James Cameron qui en gros te sautent dessus dès que ut oses émettre une critique sur lui ou sur ses films, et en particulier Avatar 1 et 2, et de l'autre, les trolls qui en rajoutent dans le bashing alors que la plupart du temps, ils ont même pas vu les films, ou en tout cas "Avatar 2" !
Bon les trolls comme d'habitude, faut les laisser faire leur numéro dans leur coin si ça les amuse !
Par contre, en ce qui concerne les fanboys de J.C (Purée aussi ces initiales ! 😃) ben je leur dirais : Qui aime bien châtie bien ! 🙂
De même, on a l’habitude de dire qu'on tire pas sur une ambulance.
Mais justement, là, Avatar 2 et 2, ce ne sont pas des ambulance, au contraire, ce sont des putains de Rolls Royce, ou des putain de Panzer si on préfère les métaphores militaires ! 😃
Donc bon, les 2 films sont des succès mondiaux et là Avatar 2 défonce tout sur son passage donc on peut bien se permettre de pointer quelques critiques sur le film, la classicisme de son scénario, un certain nombre de trucs assez prévisible et des personnages parfois pas très bien traité !
Vous inquiétez pas, ça empêchera pas les gens d'aller le voir voir même le revoir !
A ce niveau, entre autre problème, j'ai trouvé Jack Scully assez fade, voir même assez lâche. Le mec s'enfuit quand même au bout de Pandora dès qu'il sent que sa famille est en danger !
Bon ok mais il est pas sensé être un chef ?
Il a fait ça Vercingétorix face aux romains ?
Et Zelinsky face aux russes ?
Il est toujours dans un bunker à Kiev non ?
Alors ça fait quand même un peu bizarre !
Mais le pire, c'est Quaritch et ses troufions !
Alors déjà, les trouffions, c'est le niveau zéro du charisme !
Rien !
Je sais même pas combien ils sont, qui est mort, qui a survécu, et de toute façon je m'en fous ! 😃
Mais même la caractérisation de Quaritch, c'est clairement pas fameux !
Le type est donc mort, c'est réincarné dans le corps d'une espèce qu'il méprise et veut détruire, a un fils sortie de nul part et tout ça, c'est 3 minutes dans le films !
Heureusement qu'a la fin, ça s'affine un peu parce que sinon, c'était quand même un peu la cata !
Idem pour Spider !
Le gamin est au départ en mode "Plutôt mourrir que de trahir les navis !" puis après une petite discussion avec Quaritch, c'est comme si c'était devenu son papa adoré !
Hum, on a déjà vu des persos mieux écris dans des séries B hein ! 😃
Donc bon, j'espère que tout ça sera rattrapé dans le troisième film ! 🙂

Perso, j'avais pas vraiment regardé d'avis détaillé sur le film avant d'en parler ici.
Depuis, j'ai écouté le podcast de Capture Mag et de quelques autres et si le podcast de Capture Mag est comme d'habitude très intéressant et te fait réfléchir à des trucs auxquels t'avais pas pensé, on sent quand même qu'on essaye d'éviter de parler des sujets qui fâchent !
A part Julien Dupuy, limite en train de s'excuser de devoir émettre quelques réserves sur le film ! 🙂
Et le truc c'est que lorsque t'écoutes d'autres podcasts parlent du film, ben la plupart d'entre eux, tout en disant que le film est super, pointent quand même à chaque fois les même défauts !
Alors ça veut pas forcément dire qu'ils ont raison mais bon .... 🙂

Ah et sinon, je parlais du manque d'ampleur du climax du film par rapport au premier "Avatar", et ben maintenant, je comprends mieux hein ! 🙂

https://www.bfmtv.com/people/cinema/ava ... G2qwkhYuZc

Avatar de l’utilisateur
orco
Messages : 3214
Inscription : ven. avr. 30, 2004 10:21 pm
Localisation : Lille

Re: Avatar: The Way of Water / La Voie de l'Eau - James Cameron (2022)

Message par orco » ven. déc. 30, 2022 5:35 pm

Vu en 2D et globalement j'ai été plutôt conquis. (Attention spoilers) Alors oui, le début du film est un retour à zéro : retour à la case départ, on reprend les mêmes et on recommence, y compris le gros salopard du premier film qu'on a quasiment ressuscité, pourquoi en chercher un autre! C'est vrai que ça fait un peu fainéant en termes d'écriture. MAIS une fois arrivé à la partie marine, qui est le coeur du film, là c'est juste une expérience incroyable. Et pas juste dans la contemplation immersive : l'alchimie entre les personnages, la faune et leur rapport à leur environnement, leur capacité à s'adapter et à apprendre, tout est parfaitement développé et intrinsèquement lié. Bon, certains éléments du récit font un peu prétexte pour faire venir l'action (la crise d'epilepsie) et la fin rallonge un peu trop la sauce, on ressent parfois une certaine répétitivité (on a quand même droit 3 fois dans le film à une prise d'otage des enfants). Du coup la longue durée s'est faite un peu plus ressentir à la fin, comparé au premier Avatar. Mais au global, le film m'a quand même énormément enthousiasmé pour le spectacle incroyable qu'il procure et de l'émotion j'en ai ressenti (même si elle se dilue avec le nombre de personnages, qui ont tous besoin d'avoir leur moment). Ce que j'ai trouvé le plus touchant en fait c'est l'histoire de Payakan le tulkun, le personnage le plus important du film à mes yeux. Et je ne reviendrai pas sur l'aspect technique où effectivement ça enterre tout le reste, Marvel et leur foire aux cgi. Mais comment fait-on pour "filmer" tout ça!!! Et mine de rien, James Cameron en a profité pour nous livrer un peu son film somme : on y retrouve des scènes ou plans qui pourraient être tirés de ses plus grands films (Terminator, Aliens, Titanic, Abyss). Bon, vivement la suite.

Avatar de l’utilisateur
Machet
Messages : 3664
Inscription : ven. févr. 24, 2006 6:34 am
Localisation : Annecy

Re: Avatar: The Way of Water / La Voie de l'Eau - James Cameron (2022)

Message par Machet » lun. janv. 02, 2023 7:56 am

Revu. Et revu à la hausse. J’avais aimé la première fois mais j’étais tellement concentré sur l’intrigue que j’étais passé à côté des émotions procurées par les personnages, leurs personnalités, la finesse des jeux de regard, etc. Je savais que l’intrigue se mettait en pause dans la deuxième partie et du coup j’ai pu apprécier pleinement l’approche contemplative du film et le temps dédié à cela.

J’étais passé à côté de certains dialogues aussi, qui éclaircissent des choses. Reste des trous dans l’histoire, dont un vraiment étonnant : la disparition de la tribu des mers lors de l’attaque finale. On ne comprend ni pourquoi ni comment. C’est assez gênant. Là, un moment clé a été coupé, ce n’est pas possible autrement. Hâte de voir une version longue si toutefois Cameron en propose une.

Un constat global : tous les films de Cameron gagnent à être revus. Leurs richesses se déploient au fil des visions. J’avais trouvé True Lies très moyen à l’époque et désormais je l’adore totalement. Avatar 1 pas mal, sans plus, et désormais j’en vois toutes les qualités. Avatar 2 bien, sa deuxième vision me permet de le rehausser clairement d’un cran supplémentaire. Il est très bon.

Le lien du cinéma de Cameron aux mangas, au cinéma japonais de manière générale - et ici plus particulièrement à la magie du cinéma de Miyazaki - sonne comme une évidence.
Il y a un p'tit détail qui me chiffonne

prof_shadocko2
Messages : 84
Inscription : jeu. déc. 17, 2020 12:31 pm

Re: Avatar: The Way of Water / La Voie de l'Eau - James Cameron (2022)

Message par prof_shadocko2 » lun. janv. 02, 2023 10:26 am

Bon, j'y vais aussi de ma petite intervention, de toute façon quand on suit les chiffres, tout le monde le voit ce film ;)

Et moi aussi !

Pour ma part, j'y allais d'abord pour la démo technique, j'ai choisi une salle Dolby 3D.

J'ai été magnifiquement servi, les 3h15 avec des doubles lunettes (car je fais partie de ces malheureux binoclards des séances 3D) sont passées très facilement. Le VFR m'a comblé, il ne m'a quasiment jamais gêné même si on voit souvent la transition 24 - 48 fps, mais perso je suis réceptif, ça rend hyper fluide des mouvements saccadés en 24fps, j'adhère.
Dans ce qui m'a bluffé, il y a évidemment les émotions des acteurs qui sont parfaitement présentes tout au long du film, franchement, c'est top !

Du coup j'ai passé un très bon moment, même si ....

L'histoire ne m'intéresse pas. Comme elle ne m'a jamais intéressé plus que ça dans le premier film (vu 3 fois quand même, je ne suis pas rancunier). Je suis assez déçu de certains trous scénaristiques pour un film préparé pendant tant de temps... La disparition des "Navifish" étant particulièrement stupéfiante quand même. Les séquences dans l'eau sont très jolies, j'ai pris mon pied, mais JC aussi, il aurait pu couper quand même...
Et le film passe totalement à côté d'un élément pourtant pas anodin. Des gars sont ressuscités dans des corps d'alien, mais ça ne les intéresse tellement pas que c'en est insultant. Même pas un "lol t'es bleu mec" ! Rien...

Bref, ce n'est clairement pas pour son écriture que j'irai voir les Avatar à la montagne (ou dans je ne sais quel autre lieu de villégiature que JC kiffe) , mais j'irai quand même :)

Avatar de l’utilisateur
gnome
Messages : 1080
Inscription : lun. févr. 07, 2005 12:33 pm

Re: Avatar: The Way of Water / La Voie de l'Eau - James Cameron (2022)

Message par gnome » lun. janv. 02, 2023 12:18 pm

prof_shadocko2 a écrit :
lun. janv. 02, 2023 10:26 am
Et le film passe totalement à côté d'un élément pourtant pas anodin. Des gars sont ressuscités dans des corps d'alien, mais ça ne les intéresse tellement pas que c'en est insultant. Même pas un "lol t'es bleu mec" ! Rien...
Marrant, ça, il m'avait semblé avoir entendu justement une vanne de ce type... Mais je l'ai peut-être inventée... Persuadé qu'elle devait sortir... :D
"Que sert-il à un homme de gagner le monde s'il perd son âme?"
Marc 8:36

Roderick Usher
Messages : 1402
Inscription : ven. avr. 30, 2004 10:17 am

Re: Avatar: The Way of Water / La Voie de l'Eau - James Cameron (2022)

Message par Roderick Usher » lun. janv. 02, 2023 12:31 pm

Je suis pas fou de Cameron à la base, mais je sais ce que je vais y trouver quand je vais voir ses films. Une innovation technique, un soin, un savoir -faire, un sens du rythme et de la mise en scène qui rappelle pourquoi le meilleur home-cinéma du monde ne remplacera jamais une vraie salle . Je sais aussi ce que je ne vais pas apprécier: des personnages archétypaux, des dialogues moisis, un sens de l'humour certes peu présent, mais faiblard, un enchainement d'évènements attendus et téléphonés...bref, le meilleur et le pire de ce que peut produire Hollywood condensé dans un film de 2h.

Et sur 2h c'est déjà limite supportable, mais sur 3H17, bordel, c'est compliqué! C'est très simple, j'ai détesté chaque image de ce film (et en HFR, ça fait beaucoup! :mrgreen: ), je ne suis pas dingue de la direction artistique du premier film, mais couplé à des scènes où les perso semblent s'émerveiller comme des gros niais pendant la moitié du métrage, j'en pouvais plus...et pour le coup, niveau mise en scène, c'est pas la maestria habituelle. Le final ressemble à une version plus petite de Titanic et moins oppressante qu'Abyss, les marines bleus ont des dialogues aussi débiles que dans Aliens... Pour moi il y a un manque d'ambition partout. Comme Arioch, je n'ai rien ressenti du tout, l'histoire autour de la famille a été vue des milliers de fois et peut tenir très largement sur un film de 1h30, voire moins. Et on ne parlera pas des personnages féminins, sortes de matriarches hystériques qui ne fonctionnent qu'a l'émotion, en contrepoint des perso masculins, calmes et raisonnés. J'ai presque eu un fou rire quand je voyais Neytiri préparer le repas sous le regard triste de Jake Sully car j'entendais dans ma tête "La place de la femme, c'est à la couisine!!!"
Quand je pense que les fans de James le voient comme un réal féministe...bref.

La prochaine fois que je me tape un truc aussi long, si au bout de deux minutes, c'est ni Le Parrain 2, ni Docteur Jivago, je sors de la salle.

Répondre