Godzilla: King of the Monsters / Roi des Monstres (2019) - Michael Dougherty

[Superwonderscope]

Difficile de donner tort aux producteurs et à Gareth Edwards vu l'énorme succès remporté par cette nouvelle version US. Que les puristes aiment ou pas, pourquoi changer une recette qui a fait ses preuves?

[Godzilla2000]

Il n'y a plus aucune raison qu'il y soit, sa famille est en sécurité et ce serait vraiment le nouveau John McLane pour qu'il soit à nouveau impliqué. Par contre ce serait pas mal qu'ils développent le docteur Serizawa et lui donne un vrai rôle dans le films, parce qu'à part expliqué des trucs il ne fout rien dans le premier alors qu'il est censé être le directeur du projet Monarch.

Honnetement ,ce fut vraiment l erreur de casting du nouvau Godzilla... ,et un de ses problémes majeurs, et il faut vraiment que le personnage disparaisse, tout simplement.
Sinon ;oui un des persos qu il serait bon de développer,serait Serizawa,qui à du potentiel ,mais mal exploité dans le film ,encore une autre erreur ,et qui a donné des cartouches aux détracteurs du film.

[Godzilla2000]

Difficile de donner tort aux producteurs et à Gareth Edwards vu l'énorme succès remporté par cette nouvelle version US. Que les puristes aiment ou pas, pourquoi changer une recette qui a fait ses preuves?

Oui le film à eu un trés bon succés au box office,mais pourquoi ne pas essayer d améliorer Godzilla 2 en essayant de corriger les défauts qui ne vont pas.. les producteurs et Gareth Edwards ont fait leurs choix; peut etre contestables , mais ce serait dommage de faire un bete copier/coller du premier Godzilla(2014 s entend) , une formule marche ,mais elle peut etre affinée .

[Superwonderscope]

On est d'accord sur le papier. mais je parle en termes macro-économiques.
Godzilla version Edwards a rapporté en résultats salles près de 550 millions de $ pour un investissement de 200. Les ventes DVD/BD/VOS/SVOD/Goodies/produits dérivés vont rapporter deux fois plus.
Godzilla version Emmerich : 380 millions.
Godzilla version japon Godzilla 2000 : 12 millions
Godzilla Final Wars : 9.1 millions à travers le monde, pas sorti en salles aux USA

Tu es producteur et/ou distributeur. Tu veux affiner quoi? La seule chose qu'il te reste à affiner, c'est ta marge.

[Godzilla2000]

sur le plan économique je te rejoins effectivement;le Godzilla 2014 avec plus de 500 millions et toutes les ventes,qui sont plutot bonnes d ailleurs, est une affaire qui marche, et le nouveau Godzilla est le premier ,qui a dépassé ce niveau au box office au cinéma, en mettant l aspect économique ,ils peuvent faire quand meme quelque chose d un peu différent.

Pour les ventes dvd/Br ,je n ai que les commentaires d amazon.com, et en France, sur amazon.fr c est nettement moins,mais ca reste correct.

Sinon le Godzilla 98 à été presque ete reevalué..du fait que pas mal de personnes le préférent au nouveau et 380 millions au BO,n était pas trop mal en 1998 ;ce sont surtout beaucoup de critiques (a l époque ) qui ont empeché Sony de faire la trilogie.

Godzilla 2000 n avait que peu de chance de réussir...(c est un bon film)

Le Retour de Godzilla 1984 à était un échec au box office ;a peine 4 millions au box office US

Donc oui la marge économique est primordial ,mais il y a autre chose aussi.

[Ikarus]

Tes chiffres sont faux et/où incomplets.

Godzilla 2014: budget 160 millions Box-offices 524 millions
Godzilla 2000: budget 8.3 millions box-offices 25 millions
Godzilla Final Wars: budget 19.5 millions box-office 12 millions

Final Wars a été le dernier film justement parce qu'il s'est planté mais Godzilla 2000 lui a été un succès, il a rapporté plus du triple de son budget, c'est ça qui compte, l'objectif n'est pas le même entre une production japonaise et un blockbuster américains.

Vu qu'une trilogie est prévu avec Gareth Edwards derrière la caméra le studio prendra en compte les remarques (nombreuses) sur les personnages et l'action, ils croient très fort dans cette nouvelles franchise et ne risque pas de simplement se reposer sur leurs acquis surtout qu'ils vont être en concurrences avec la Toho qui relance aussi la saga au Japon et semble viser l’international également.

[DPG]

Sinon le Godzilla 98 à été presque ete reevalué..du fait que pas mal de personnes le préférent au nouveau et 380 millions au BO,n était pas trop mal en 1998 ;ce sont surtout beaucoup de critiques (a l époque ) qui ont empeché Sony de faire la trilogie.

Depuis quand les critiques empêchent / dissuadent des studios de se lancer dans des suites ?

[Superwonderscope]

en effet c'est juste que le film d4emmercihc n'a pas rapporté assez par rapport au plan d'amortissement, c'est aussi con que ça.
Les budgets annoncés ne tiennent jamais (ou très peu) compte de ce qui est mis en plus sur les plans marketing et communication. ou on passe quelquefois du simple au double. Pour le G. Edwards, c'est "environ" 40 millions de $ en plus des 160 annoncés. Je dis "environ" car les chiffres des studios ne filtrent presque plus.

Je pense que le Toho NE PEUT PAS entrer en compétition sur le plan international. Ils n'ont pas les reins assez solides.

[Godzilla2000]

Tes chiffres sont faux et/où incomplets.

Godzilla 2014: budget 160 millions Box-offices 524 millions
Godzilla 2000: budget 8.3 millions box-offices 25 millions
Godzilla Final Wars: budget 19.5 millions box-office 12 millions

Final Wars a été le dernier film justement parce qu'il s'est planté mais Godzilla 2000 lui a été un succès, il a rapporté plus du triple de son budget, c'est ça qui compte, l'objectif n'est pas le même entre une production japonaise et un blockbuster américains.

Vu qu'une trilogie est prévu avec Gareth Edwards derrière la caméra le studio prendra en compte les remarques (nombreuses) sur les personnages et l'action, ils croient très fort dans cette nouvelles franchise et ne risque pas de simplement se reposer sur leurs acquis surtout qu'ils vont être en concurrences avec la Toho qui relance aussi la saga au Japon et semble viser l’international également.

Justement;le Godzilla 2014 a été critiqué ,pourquoi?

-pas assez de Godzilla
-acteurs pas trés bons
-un rythme un peu lent
-le public voulait un Godzilla méchant,et il est "gentil" ou plutot indifférent.

si les producteurs et Gareth Edwards,ne prennent pas en compte ces remarques, ce ne sera pas une bonne chose pour Godzilla 2 , ils ne peuvent pas se permettre de reproduire le meme etat d esprit,sinon on ne verra Gidoran que 1ou 2 min dans le film impensable...

la très bonne surprise du succés de Godzilla au cinema,n empeche pas que ,il y a des choses à modifier, si on veut toucher un public plus élargi.

Pour le Godzilla 2016 de la Toho,en soi c est une bonne surprise qu il sorte à l international ,mais final wars avait montré que ce n était pas si simple...c était il y plus de 10 ans ,le public a un peu changé ,mais le genre Kaiju japonais a encore du chemin à faire .

[Godzilla2000]

Sinon le Godzilla 98 à été presque ete reevalué..du fait que pas mal de personnes le préférent au nouveau et 380 millions au BO,n était pas trop mal en 1998 ;ce sont surtout beaucoup de critiques (a l époque ) qui ont empeché Sony de faire la trilogie.

Depuis quand les critiques empêchent / dissuadent des studios de se lancer dans des suites ?

lol c est sur que il n y aurait plus de films au cinéma a ce compte!
mais les critiques et la Toho ne voulaient pas voir une suite..un Godzilla 2 d époque..Sony n a pas tenté le diable,peut etre n y croyaient t ils pas non plus..

[Godzilla2000]

en effet c'est juste que le film d4emmercihc n'a pas rapporté assez par rapport au plan d'amortissement, c'est aussi con que ça.
Les budgets annoncés ne tiennent jamais (ou très peu) compte de ce qui est mis en plus sur les plans marketing et communication. ou on passe quelquefois du simple au double. Pour le G. Edwards, c'est "environ" 40 millions de $ en plus des 160 annoncés. Je dis "environ" car les chiffres des studios ne filtrent presque plus.

Je pense que le Toho NE PEUT PAS entrer en compétition sur le plan international. Ils n'ont pas les reins assez solides.

ils sortiront le film au niveau international,mais ils devront se contenter d un petit box office

[Superwonderscope]

Justement;le Godzilla 2014 a été critiqué ,pourquoi?

-pas assez de Godzilla
-acteurs pas trés bons
-un rythme un peu lent
-le public voulait un Godzilla méchant,et il est "gentil" ou plutot indifférent.

si les producteurs et Gareth Edwards,ne prennent pas en compte ces remarques, ce ne sera pas une bonne chose pour Godzilla 2 , ils ne peuvent pas se permettre de reproduire le meme etat d esprit,sinon on ne verra Gidoran que 1ou 2 min dans le film impensable...

la très bonne surprise du succés de Godzilla au cinema,n empeche pas que ,il y a des choses à modifier, si on veut toucher un public plus élargi.

Pour le Godzilla 2016 de la Toho,en soi c est une bonne surprise qu il sorte à l international ,mais final wars avait montré que ce n était pas si simple...c était il y plus de 10 ans ,le public a un peu changé ,mais le genre Kaiju japonais a encore du chemin à faire .

C'est là où je pense que ton analyse est inexacte. Si le public voulait un godzilla "méchant"... je pense surtout que c'étaient les vrais connaisseurs. le large public ne connaissant pas vraiment le bête, il y a eu surtout un très bon marketing de film en amont de monstre, profitant de la mode actuelle. Ce qu'a su faire le Godzilla d'Edwards, c'est de rassembler AU DELA du cercle des adorateurs de Big G qui, soyons honnetes, n'a jamais fait rencontrer de vrai succès hors de l'archipel japonais.
Le pari du pbulic élargi a déjà été remporté. Ce qu'il reste à savoir, c'est si le budget saura résister à l'inflation et ce que cela donnera en créativité pour non seulement garder le public acquis, et savoir s'il peut aller au-delà.

ils sortiront le film au niveau international,mais ils devront se contenter d un petit box office

s'ils réussissent à vendre le film. Il y a fort à parier qu'il y aura un montage local et un ontage international, comme c'est de coutume... et de là à savoir si la vente des droits peut s'accompagner de ROI suffisant chez les pays acheteurs... j'en doute à priori, les acheteurs français/francophones par exemple n'ayant jamais été chauds. (voir les piteux résultats de GFW, entre autres sorties...)

[Godzilla2000]

Justement;le Godzilla 2014 a été critiqué ,pourquoi?

-pas assez de Godzilla
-acteurs pas trés bons
-un rythme un peu lent
-le public voulait un Godzilla méchant,et il est "gentil" ou plutot indifférent.

si les producteurs et Gareth Edwards,ne prennent pas en compte ces remarques, ce ne sera pas une bonne chose pour Godzilla 2 , ils ne peuvent pas se permettre de reproduire le meme etat d esprit,sinon on ne verra Gidoran que 1ou 2 min dans le film impensable...

la très bonne surprise du succés de Godzilla au cinema,n empeche pas que ,il y a des choses à modifier, si on veut toucher un public plus élargi.

Pour le Godzilla 2016 de la Toho,en soi c est une bonne surprise qu il sorte à l international ,mais final wars avait montré que ce n était pas si simple...c était il y plus de 10 ans ,le public a un peu changé ,mais le genre Kaiju japonais a encore du chemin à faire .

C'est là où je pense que ton analyse est inexacte. Si le public voulait un godzilla "méchant"... je pense surtout que c'étaient les vrais connaisseurs. le large public ne connaissant pas vraiment le bête, il y a eu surtout un très bon marketing de film en amont de monstre, profitant de la mode actuelle. Ce qu'a su faire le Godzilla d'Edwards, c'est de rassembler AU DELA du cercle des adorateurs de Big G qui, soyons honnetes, n'a jamais fait rencontrer de vrai succès hors de l'archipel japonais.
Le pari du pbulic élargi a déjà été remporté. Ce qu'il reste à savoir, c'est si le budget saura résister à l'inflation et ce que cela donnera en créativité pour non seulement garder le public acquis, et savoir s'il peut aller au-delà.

ils sortiront le film au niveau international,mais ils devront se contenter d un petit box office

s'ils réussissent à vendre le film. Il y a fort à parier qu'il y aura un montage local et un ontage international, comme c'est de coutume... et de là à savoir si la vente des droits peut s'accompagner de ROI suffisant chez les pays acheteurs... j'en doute à priori, les acheteurs français/francophones par exemple n'ayant jamais été chauds. (voir les piteux résultats de GFW, entre autres sorties...)

il y a souvent des archétypes qui ressortent,par exemple King Kong on à l image d un gorille géant qui préfére les blondes et se fait tuer à la fin..Godzilla,vaguement on aura une image de dinosaure géant qui a etait reconnu comme d utilité des destruction publique cassant des immeubles de partout...
sur certains sites,des personnes qui n etaient pas familiers du genre se demandaient pourquoi Godzi n était pas le dark vador de service... mais cela depend de l appreciation de chaque personne...
meme si le nouveau Godzilla ne sort pas en France(ce qui est assez probable) peut etre sortira t il en dvd..la France n est pas le trop le pays des monstres géants;le nouveau Godzilla a été trop critiqué pour que cela change quoi que ce soit.. c est culturel..il y a un blocage;ou un desinteret tout simplement...aprés il existe une petit fan base;c est la qu il faut développer; l agrandir un peu , rendre Godzilla plus populaire ; pas facile ,mais bon pourquoi pas? le Godzilla de 98 a fait presque 3 millions d entrées,donc il y a un potentiel;si on l exploite bien.

[Ikarus]

Les éditeurs ont bien compris qu'il y avait des fans, HK Vidéo sort Godzilla (1954) et Le Retour de Godzilla (1955) en Mars et Les Envahisseurs Attaquent (1968) en Avril et ils annoncent qu'il y en aura d'autre (et pas que du Godzilla) courant 2015.

Après, le Godzilla méchant c'est une erreur, il n'y a que huit films sur les vingt huit que compte la saga japonaise où il est réellement méchant et doit être éliminé.

- Godzilla (1954)
- Le Retour de Godzilla (1955)
- King Kong contre Godzilla (1962)
- Mothra contre Godzilla (1964)
- Godzilla (1984, plus connu sous le titre Le Retour de Godzilla)
- GMK (2002)
- Godzilla X Mechagodzilla (2002)
- Godzilla Tokyo SOS (2003)

Dans tout les autres ils est soit un mal nécessaire (toute l'ère Heisei six films, plus Godzilla 2000, Godzilla vs Megaguirus, Final Wars) soit carrément un défenseur de la Terre (tout les films de 1965 à 1975 soit onze films).

[Godzilla2000]

c est évident que Godzilla a des fans , meme en France; par exemple les films malaisiens "Cicakaman" il doit y avoir un petit public;mais ils ont éte distribués dans l hexagone, Godzilla est un nom beaucoup plus connu,donc il y a un certain potentiel.

Sinon pourquoi un Godzilla "méchant" serait une erreur? les meilleurs films fantastiques ont eu des méchants mémorables; oui il n y que 25% des Godzilla ,ou celui çi est une menace à détruire ;mais ça ne change rien au fait que si le Godzilla de 2016 sort au cinéma,et j éspere malgré tout en Françe ; que ce sera pertinent , le Godzilla us montrait un Monstre plutot indifférent; il est possible que le nouveau Godzilla japonais développe une histoire avec un Godzi dangereux; si les japonais veulent se démarquer ,ils ne vont pas refaire ce qu on fait les américains , si leurs buts et de faire un film différent.