No Time To Die / Mourir peut attendre - Cary Fukunaga (2021)

[Fatalis rex]

J'ai écrit une longue critique un peu plus subtile que ça, il me semble, et là j'ai l'impression de remonter 20 ans en arrière avec un trollage puéril avec lequel je n'ai pas tellement envie de perdre mon temps.

[Dragonball]

Ah non non, c'est pas du tout du trollage, j'en ai tout simplement sincèrement marre de voir des mecs comme toi (Et t'inquiète pas, t'es malheureusement très loin d’être le seul) ne parler que d’idéologie Woke et de l’ethnie, du sexe ou de l'orientation sexuel des personnages de cinéma ou de séries.
Alors toi tu fais et dis ce que tu veux, libre a toi d'exposer ici tes angoisses, mais tu t'étonnes pas qu'après on te réponde.

Mais c'est en tout cas déjà bien de reconnaitre que ce que tu dis ici n'est pas très subtil !

Enfin bon, moi perso je vais continuer de parler cinéma vu que c'est ce qui m’intéresse ici et donc revenir sur la période Daniel Craig !

Perso, je trouve l'idée d'avoir voulu faire une série de films se suivant dans le temps, au contraire des précédents James bond, très intéressantes. Le problème, c'est qu'on ne peut pas traiter ce type de films comme on le ferait avec une série ou on voit en gros toute la série en une seule fois comme c'est souvent le cas aujourd'hui ou même ou on découvre un nouvel épisode chaque semaine.
Un film, normalement, tu le vois une fois et après tu passes a autres chose. Et là, avec ce dernier James Bond, ben j'étais quand souvent même bien paumé ! ("Casino Royale", auquel ce film fait clairement référence, a quand même 15 ans !)
Et puis les James bond, c'est pas Star wars hein, même au sein d'un même film, comme c'est d'ailleurs le cas ici, t'es parfois un peu paumé. Alors qu'en en plus il faut raccrocher celui ci a une série d'autres films, ça devient vite très compliqué !
Et bon, revoir les 4 précédents Jams Bond pour pouvoir pleinement profiter de celui ci, hum, faut quand même être motivé !
Alors je ne dis pas qu'il aurait fallu un résumé mécanique des films précédents mais bon, les scénaristes auraient quand même pu essayer de rendre tout ça un peu plus clair.

[Fatalis rex]

Il me semble que mettre en avant systématiquement l'ethnie, le sexe et l'orientation sexuelle des gens en tant qu'identité pour "équilibrer les choses", c'est précisément le fondement de cette idéologie woke. J'ai très bien compris ta position, tu es tout content d'avoir vu une femme noire au ciné, car tu es progressiste, et je suis un réac qui a un problème avec les noirs et sa virilité. Je connais par cœur cette forme de terrorisme intellectuel, qui vise à discréditer les autres avec des attaques personnelles, distillée un peu partout par des gens qui pensent ainsi combler le vide de leur existence en se faisant les champions d'une cause.

Je ne pensais pas la retrouver ici, entre quarantenaires qui a priori ont un peu de recul sur les choses et sont capable de discuter sans agressivité, ou de se faire traiter de vieux geek (par un gars qui se fait encore appeler Dragonball à plus de 40 balais...). Donc voilà pour résumer, c'est un peu au ras des pâquerettes, et décevant. Avant ton intervention l'échange me semblait un peu plus construit, surtout qu'avant d'en arriver à mes arguments que tu cites assez malhonnêtement on a parlé de tous les aspect du film, et que je répondais à d'autres arguments avant d'en arriver à son fond idéologique en dernier lieu. C'est un peu naze en fait d'en être encore à ce stade en 2021.

Ce qui m'intéresse, moi, c'est de prendre un peu de recul, de hauteur, pour comprendre l'évolution idéologique du cinéma et des séries, et du traitement des icônes qui incarnent une certaine époque, comme Terminator ou James Bond, dont tu n'as rien à faire visiblement, du coup ta vision de l'évolution de la saga n'est pas forcément très pertinente, puisque tu réduis ce film à "il y a une black dont c'est cool c'est progressiste". Il y a je crois 24 films derrière, ça peut être intéressant de comprendre pourquoi chaque film de la saga représente son époque, en dehors d'arguments à deux balles sur mes angoisses personnelles vis-à-vis de l'influence des femmes noires sur le cinéma...

[Dragonball]

Il me semble que mettre en avant systématiquement l'ethnie, le sexe et l'orientation sexuelle des gens en tant qu'identité pour "équilibrer les choses", c'est précisément le fondement de cette idéologie woke. J'ai très bien compris ta position, tu es tout content d'avoir vu une femme noire au ciné, car tu es progressiste, et je suis un réac qui a un problème avec les noirs et sa virilité. Je connais par cœur cette forme de terrorisme intellectuel, qui vise à discréditer les autres avec des attaques personnelles, distillée un peu partout par des gens qui pensent ainsi combler le vide de leur existence en se faisant les champions d'une cause.

Heu, tu sais lire ?

Quand aux nouveau 007, une femme noire donc, à croire qu’elle a juste été mis là pour coller à l'air du temps et faire baver les haters qui sentaient leur virilité d'homme blanc menacé par un tel choix !

Et ben là ils ont du être rassuré parce que purée elle sert vraiment à rien ! (Mais bon, j'ai comme l'impression que ça en perturbe encore certains ! )

Si elle n'avait pas été là ça n'aurait absolument rien changé au film !

J'ai pas franchement l'impression d'e donner le sentiment d'être très satisfait par la présence de cette nouvelle 007 !

Mais si t'es pas capable de comprendre des phrases aussi simples et d'en gros en tirer des conclusions aussi contraire a ce qu' elle qui expriment pourtant clairement ben désolé mais c'est quand même un peu problématique.

Et si tu n'assumes pas tes opinions, ben ça te regarde, mais des expressions comme "Terrorisme intellectuel", c'est typique des gens tenant des discours similaire au tien à longueur de journée !

J'ai dis que j'allais foutre une bombe chez toi ?

Je t'ai menacé avec une arme ?

Allons, un peu de décence ....

[Fatalis rex]

Oui bon allez, modération please !

[Dragonball]

Le personnage du nouveau 007, moi je vais l’appeler comme ça que ça aurait pu être un homme, une femme, un noir, un blanc ou un asiatique ça reviendrait de toute façon au même, est vraiment un des éléments les plus problématiques du film, le genre de trucs qui fait clairement se demander ce que les scénaristes avaient en tête en écrivant ce personnage, surtout quand on connait la fin du film !

Car une des principales caractéristiques de la Franchise James Bond, c'est évidemment le changement régulier d'acteurs l'incarnant, sans que personne ne se pose jamais de questions. Un jour c'est Sean Connery et au prochain James Bond, ben c'est Roger Moore, voilà !

Là, l'idée de confronter l'ancien 007 a son remplaçant, et donc de faire une réel transition scénaristique entre deux 007, était intéressante. Celà était assez audacieux vu que ça impliquait en gros l'abandon du nom "James bond" pour les futurs films mais en même temps, là, James bond, ben il est mort hein !

Et ça justement, ça va quand même faire un peu bizarre quand on va le voir de nouveau débarquer sous les traits d'un nouvel acteur qui sera donc encore "James Bond" !

Donc, comme je l'ai dis précédemment, ce nouveau 007 ne sert vraiment à rien !

C'est un gadget crétin, qui ne servira visiblement pas dans le futur de la franchise et qui en plus alourdi ici une intrigue qui était déjà bien compliquée à la base !

C'est d'ailleurs une chose a laquelle va être confronté le nouvel Indiana Jones. J'ai encore rien lu sur le scénario du futur film mais il est clair que là, les producteurs vont se retrouver face à des enjeux au final assez similaires à ceux des James Bond.
Ou faire comme si de rien n'était et donc être prêt pour les futurs "Indiana Jones", parce qu'il y en aura d'autres évidemment, a remplacé Harrisson Ford par un autre acteur (Comme dans "Les James Bond donc !) , ou bien essayer de faire une transition avec une autre figure d'aventurier qui pourrait éventuellement prendre son relais dans des futurs films qui serait donc en gros des "Indiana Jones" mais sans Indiana Jones !


PS :

Ah, et par rapport à ce que je disais sur le fait que les nouveaux James Bond se suivent, faut quand même avoir une sacrée mémoire (Ou avoir revue Casino Royal la veille ! ) pour se souvenir d'un personnage comme Felix Leiter !

[dario carpenter]

TROP de Seydoux

J'ai trouvé qu'elle s'en sortait mieux que dans le précédent quand même, son rôle ici est plus consistant.

Pour le reste pas super convaincu par la peu charismatique collègue 00, comme dans la plupart des Bond il y a des longueurs (le final dans la base du méchant par exemple) mais sinon Craig a la classe, on voyage pas mal et puis évidemment la fin même si

Spoiler : :

fausse audace probable car on se doute que dans quelques années Bond ressuscitera parce que la franchise rapporte tellement d'argent..

[MadXav]

Bon ben la bonne nouvelle, c'est que l'ère Craig s'arrête !
La mauvaise, c'est que ça ajoute encore un nouveau film oubliable à la saga.

On comprend bien l'objectif, l'idée d'humaniser encore un peu plus le récit, d'aller bousculer les codes du Bond Movies, mais tout ça semble tellement factice. C'est à se demander si l'unique question avec ce dernier Craig n'était pas : "Bon, qu'est ce qu'on n'a jamais fait au personnage de James Bond ?" et qu'on se forçait à

Spoiler : :

le tuer, le faire devenir papa et lui prendre son matricule,

tout ça dans le même film, pour essayer, voir ce que ça donne.
Et ce que ça donne, c'est un film râté, prévisible, larborieux et très mal pensé en termes de rythme.

Après une double introduction (à l'image de Casino Royale) interéssante et généreuse, on s'accorde une heure de James Bond. Des filles, de l'exotisme, de l'action, des répliques. Ana de Armas fait son petit effet, sans pour autant avoir un rôle consistant. Mais elle est marrante et porte une robe qu'on n'oublie pas. C'est une James Bond girl un peu à l'ancienne, un moment defraicheur un peu décalé.

Puis le film se rappelle que le but était de détourner les codes, de faire autre chose. On se rappelle aussi qu'il y avait une histoire d'amour à traiter et qu'on avait un grand méchant dans les 5 premières minutes, et qu'on a oublié en cours de route. Le rythme se ralentit, se concentre sur des personnages pas toujours intéressants, pas toujours bons. On aligne une écriture un peu facile, des séquences d'émotion qui ne fonctionnent pas du tout, on s'emmerde un peu et les personnages aussi semble t'il.
J'ai trouvé Rami Malek complètement fade et inintéressant, passé sa courte introduction. On ne comprend pas le personnage, ses motivations, ses ambitions. Jamais il n'effraie, jamais on ne comprends son apparence, son intérêt pour le Japon etc. Bref.
Et la fin, avec cette "crise internationale", ces missiles et ces derniers dialogues... ça ne marche pas du tout non plus, on s'en fout.

Seule petite consolation avec la chanson "We have all the time in the world" qui nous rappelle qu'il y a eu, de par le passé, de très bons James Bond.

J'aimerai croire que la série va reprendre du poil de la bête après cette page qui se tourne, mais je peine quand même à y croire après SPECTRE et les errements de NO TIME TO DIE.

[comte vonkrolock]

Encore une fois 2H45 pour ça.... Et bein à quand des films réussit en moins de 2H a être mieux monté que se spectacle étiré sur autant de minutes et sans qu'ont y comprenne rien a qui fait quoi ou pourquoi et pourtant sa démarrais bien.. et dire que je trouvais Spectre pas terrible ou le précédent avant lui... Va falloir que je les révise à la hausse maintenant

[leWalrus]

Enfin vu.
Donc c'est vrai que c'est long, mais je ne me suis pas du tout ennuyé.

Le scénario est cassé de partout avec une multitude de scènes qui ne servent à rien ou alors qui sont prétextes, mais l'action est plaisante et flirte toujours à la limite du vraisemblable sans tomber dans le Fast and Furious décomplexé.

La mise en scène est vraiment bien : claire, précise et avec une très belle photographie. Je trouve que le film est vraiment beau et les plans hommages sont bien amenés et n'en font pas trop.

Reste la fin qui me laisse perplexe :

Spoiler : :

Laisser vivre Bond avec le super virus en lui était sans doute encore plu déchirant. Et puis tuer ce personnage, j'ai l'impression que ça colle pas... En tout cas, ça ne m'a laissé aucune émotion alors que c'est une surprise.

Un peu long donc, mais c'est globalement positif même si R. Malek est un peu juste sur ce rôle (son personnage méritait plus de présence pour en faire une véritable menace).