No Time To Die / Mourir peut attendre - Cary Fukunaga (2021)

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Fatalis rex
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Re: No Time To Die / Mourir peut attendre - Cary Fukunaga (2021)

Message par Fatalis rex » sam. oct. 16, 2021 10:23 am

En fait dès CASINO ROYALE, je me suis dit que ça serait génial si en fait, malgré le contexte contemporain, on retraçait la formation de Bond avec des histoires originales, pour finalement aboutir... au premier film du canon officiel. C'est une façon de terminer avec le commencement. Maintenant, on sait d'où vient Bond. Sauf qu'ils n'assument pas. Encore une fois il y a tellement d'indices qui relient à ça... Je n'ai même pas parlé de la Jamaïque... Je reste persuadé que le studio ne voulait pas s'aliéner le public asiatique, qui représente un potentiel énorme, et peut sauver un échec international. Un méchant asiatique, à l'heure de l'inclusivité, ça faisait désordre :-)
Dernière modification par Fatalis rex le sam. oct. 16, 2021 10:50 am, modifié 1 fois.

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Drac
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Re: No Time To Die / Mourir peut attendre - Cary Fukunaga (2021)

Message par Drac » sam. oct. 16, 2021 4:25 pm

Dragonball a écrit :
ven. oct. 15, 2021 7:54 pm
Tiens, je crois que c'est la première fois que je vois un film non fantastique chroniqué sur Devil Dead ! :)

Enfin non fantastique, je vois que là le sujet sur Jams Bond est pourtant placé dans cette section, ce que je trouve un peu étrange quand même !

Totalement irréaliste, oui probablement, mais fantastique ...

https://www.devildead.com/review/3063/m ... ime-to-die
C'est plus souvent à la lisière de la SF, et les mag comme Mad Movies ou L'EF ont souvent traité les James Bond sur un bon paquet de pages, chaque film de la série est évènement qui fait vendre. Pas facile de choisir dans quelle catégorie les mettre, mais j'aurai plutôt choisi cinéma non fantastique car c'est surtout du cinéma d'action/espionnage.

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Re: No Time To Die / Mourir peut attendre - Cary Fukunaga (2021)

Message par Fatalis rex » sam. oct. 16, 2021 5:17 pm

En fait j'ai vraiment l'impression que Craig ne voulait pas faire ce film (peut-être était-il en désaccord avec les changements du script ? Vu ses déclarations sur ce que doit être Bond ça ne serait pas surprenant). Et donc il sabote son jeu, a parfois l'air de n'en avoir rien à foutre, se pointe avec un smoking rose pendant la promo :D C'est clair que quand il ne sera plus lié contractuellement on saura ce que devait être ce film.

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Re: No Time To Die / Mourir peut attendre - Cary Fukunaga (2021)

Message par Manolito » sam. oct. 16, 2021 6:44 pm

Pour moi, c'est plutôt le contraire. Comme dans "Spectre", il a un crédit de co-producteur (ce que n'a jamais eu aucun autre acteur avant sur les James Bond) : ce qui fait qu'il est très, très intéressé aux recettes du film et qu'il a sans doute pesé fortement sur les décisions artistiques et d'écriture du métrage, plus que les autres acteurs précédents qui n'avaient pas cette position de force. Donc je ne crois pas qu'il en avait rien à faire, et il est même très possible qu'il est pesé pour influencer le dernier tiers du film... Mais Chht, on rentre dans la spoiler zone !

Et je ne trouve qu'il a l'air de s'en foutre en tant qu'acteur, il a quand même l'air plus concerné que dans "Spectre"...

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Re: No Time To Die / Mourir peut attendre - Cary Fukunaga (2021)

Message par Fatalis rex » sam. oct. 16, 2021 8:24 pm

Oui alors, quelques déclarations de sir Craig sur sa motivation entre SPECTRE et NO TIME TO DIE :

Sur l'opus suivant :

"Actuellement ? Je préfèrerais briser ce verre et me tailler les veines. Non, pas en ce moment. Pas du tout, même. J’en ai fini avec ça, à cet instant. C’est terminé. Tout ce que je veux faire, c’est tourner la page."

"Je n’y ai pas réfléchi une seconde. Pendant un ou deux ans, je ne veux pas y penser. Je ne sais pas ce que sera l’étape suivante. Je n’en ai aucune idée. Et ce n’est pas une question de méfiance. Personne n’en a aucune putain d’idée ! Mais là, tout de suite, on a fini. Je ne suis en discussion avec personne à propos de rien. Si je faisais un autre James Bond, ce serait seulement pour l’argent."


Sur son successeur :

"Écoutez, je n’en ai rien à foutre. Bonne chance à lui ! Tout ce qui m’importe, c’est que si j’arrête, nous ayons laissé les choses dans un bon état et que des gens prennent la relève et fassent mieux encore. C’est tout. Il faut juste faire encore mieux."

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Re: No Time To Die / Mourir peut attendre - Cary Fukunaga (2021)

Message par Manolito » sam. oct. 16, 2021 8:33 pm

Ca qu'il voulait arrêter James Bond, c'est sûr.
Spoiler : :
C'est pour ça que je dis qu'il a dû peser lourd sur l'écriture du métrage, et de sa fin en particulier, pour s'assurer qu'on ne puisse pas le faire revenir, et peut-être aussi flatter son ego en lu offrant un métrage "exceptionnel", même si pas très bondien à l'arrivée ! J'ai lu quelque part quelque chose d'assez juste qui dit que ce n'est pas la mort de Bond, mais la mort du Bond de Craig, et que c'est ce qui fait que ça ne marche pas vraiment...On n'a vraiment pas l'impression que c'est 60 ans de Bond qui se termine, mais juste un cycle de 5 Films...

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Re: No Time To Die / Mourir peut attendre - Cary Fukunaga (2021)

Message par MadXav » dim. oct. 17, 2021 7:21 am

Comme dit Manolito,
Spoiler : :
La seule chose qu'on tire de cette fin, c'est la sensation que l'ère Craig n'était qu'une parenthèse avec un début et une fin. A aucun moment on se dit que Bond est mort. Juste Craig.
Et ça me fait penser à Lasenby qui dans l'introduction de son Bond disait "Ça ne serait pas arrivé à l'autre" en évoquant le Bond de Sean Connery. Comme si d'un coup, on brisait l'intégrité de la saga et que James Bond devenait pluriel.
Dessin et sketching liés au cinéma, au voyage, etc. :
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Re: No Time To Die / Mourir peut attendre - Cary Fukunaga (2021)

Message par fiend41 » dim. oct. 17, 2021 1:51 pm

j'ai pas tout suivi sur les décennies..mais y'a pas comme un problème avec les producteurs archi butés ? me semble que tous les acteurs ont fini par se plaindre qu'ils étaient piégés dans la licence et ne pouvaient s'exprimer pour donner plus à l'écran que le script ?

__
bon pour ce film là.. que c'est lonnnnnnng, aurait gagné à raccourcir de 30mn..., autant le lifestyle retraité de Bond c'est bien kewl, mais bon ça n'est pas là pour remplir un film.

Au global, pas super passionnant, trop lent aussi, TROP de Seydoux :evil: . le nouveau 00 clairement dispensable, une poseuse, aucune scène d'anthologie pour marquer le personnage.

les meilleures scènes qui m'ont éclaté de rire par les lignes de dialogues et le style, la "stressée" Paloma et ses +ou- 3 semaines de formation :-D 8)).
Là on a la femme idéale ; décalée, nerveuse, ingénue, pétillante, enthousiaste. j'ai entrelu depuis des déclarations d'amour sur le net. bref Elle crève l'écran, atomise l'autre 00 et vole la vedette à Bond carrèment.

pourtant ça ne semble pas si nouveau, ça m'évoque des moments bien relevés façon Hong kong + Milla jovovich dans "The 3 musketters" + la scène au couteau avec Rebecca Ferguson dans "Mission impossible rogue nation", + une référence quasi oubliée (Diane Lane savourant un coupe de champagne dans une pub japonaise en robe haute couture & diamants.. sur un char d'assaut au coucher de soleil),




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Re: No Time To Die / Mourir peut attendre - Cary Fukunaga (2021)

Message par Fatalis rex » dim. oct. 17, 2021 5:35 pm

Tout le monde a aimé Paloma :D Elle jouait aussi la petite amie hologramme dans BLADE RUNNER.

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Re: No Time To Die / Mourir peut attendre - Cary Fukunaga (2021)

Message par Manolito » dim. oct. 17, 2021 9:01 pm

Deux très bonnes reviews (avec spoilers) de youtubeurs bondiens qui ont des très bonnes chaînes.

Déjà, ils sont rasés, peignés, ils se sont lavés, ils ne sont pas en t-shirt... Ce qui est pas mal pour des youtubeurs ciné !

Et puis ça vious fera réviser votre anglais...




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Re: No Time To Die / Mourir peut attendre - Cary Fukunaga (2021)

Message par qwerty » mar. nov. 02, 2021 10:35 pm

Spoiler : :
James Bond et Madeleine coulent des jours heureux en Italie jusqu'à ce que Spectre siffle la fin de la partie en tentant de les assassiner.... et décide de lancer sur le monde un virus à base de nano technologie développé par les Anglais. Les cartes seront redistribuées par le désir de vengeance d'une victime de l'organisation.
Dernier ( dernier?) opus de la saga Craig, MOURIR PEUT ATTENDRE est sensé fermer une parenthèse. Le film lui même est conçu à l'intérieur d'une parenthèse : il s'ouvre et se ferme en suivant une voiture le long d'une corniche.
Jamais auparavant, les producteurs ne s'étaient approchés aussi près d'un Bond post-moderne.
MPA va plus loin que la simple référence à un film précédent ( comme dans LES DIAMANTS SONT ÉTERNELS par exemple) ou le clin d’œil lourdingue à la MEURS UN AUTRE JOUR. Le film se pose carrément comme une relecture d'AU SERVICE SECRET DE SA MAJESTÉ qui s'ouvrait et se fermait comme lui. On y trouve le péril viral et la femme au passé douloureux. Au service secret de sa majesté constitue plus que jamais l'Himalaya insurpassable dans le dosage action/émotion.
Des apports plus classique renforcent le sentiments qu'ils voulaient « boucler la boucle » : le générique de DR NO et les emprunts au roman qui devait être le dernier, ON NE VIT QUE DEUX FOIS ( Bond s'infiltre sur l'île de Blofled parsemée de végétation létale, Bond « meurt » et sa femme est enceinte).
Dernière influence, peut-être la plus prégnante même si moins évidente, celle de Christophe Nolan et de sa trilogie BATMAN. Tout, dans les films de Craig doit faire sens. Tout, doit mener à un grand œuvre. Tout, est sur-expliqué. Tout est...trop long.
Cary Fukunaga nous offre heureusement un vrai film de cinéma, des cadres recherchés, des échelles de plans variées (notamment lors de la poursuite en forêt plus intéressante que celle du prégénérique) avec un sens du gigantisme ( l'île de Safin).

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Re: No Time To Die / Mourir peut attendre - Cary Fukunaga (2021)

Message par Dragonball » ven. nov. 12, 2021 9:48 am

Vu cet après midi.

J'en attendais pas grand chose vu que je ne suis pas franchement fan de la franchise James bond version Daniel Craig bien que je le trouve paradoxalement excellent dans le rôle, bien plus que les benêts l'ayant précédé durant plusieurs années !

Mais la franchise, au contraire des beaucoup plus fun "Mission Impossible", a parfois du mal a gérer sa volonté de sérieux, voir sa noirceur avec ses scènes d'action parfois si irréaliste qu'on se demande si on nous prends pas un peu pour des débiles !

Comme cette scène au début du film ou James bond se prends une explosion en pleine gueule et se relève 10 secondes après pour commencer à cavaler dans tout les sens !

Ben désolé, mais ça, ça passe dans un film Marvel mais pas dans un James Bond se voulant profond ! (Y avait d'ailleurs pas si ce type de scène dans les anciens James bond qui n'hésitaient pourtant jamais a verser dans le délire !)

Bon et donc ça donne quoi au final ?

Et bien, vu que je n'en attendais donc pas grand chose, j'ai plutôt bien apprécié et surtout le film a réussi a me surprendre alors que je m’attendais a un dénouement tout à fait convenu limite niais!

Dénoument qui n'a visiblement pas plu a tout le monde mais à un moment, faut savoir ce qu'on veut hein !

Des franchises ultra balisées qui ne prennent jamais aucun risque ou alors des franchises qui arrivent encore à surprendre ?
Cependant, cet ultime James Bond avec Daniel Craig est tout de même souvent assez bancal, voir même baclée, la faute à un scénario et a des personnages parfois vraiment super mal écrit et à un rythme assez mal géré !

Bon déjà, il est quand même bien chice en action et passé la première heure, ou ça pétarade dans tout les sens, il ne se passe plus grand chose hormis une scène d'action en fôret et une autre dans la base du méchants. Une base ou ce dernier aurait d'ailleurs mieux fait de foutre un peu plus de gardes parce qu'il parait vraiment pas y avoir grand monde excepté les ouvriers !

Un méchant est assez charismatique et Rami Malek arrive a lui donné un certaines intensité (Heu par contre pourquoi il a cette gueule là ? Il a eu la vérole ? :) ), un côté inquiétant sans avoir recours a aucun cabotinage (Ce qui n'est pas le cas de Bloodfeld !), l'intro est d’ailleurs a scène niveau une des meilleurs scènes du film, mais dont le background et les motivations s'avère un peu léger.

Pourquoi il veut tuer des millions de gens au fait ?

Et pourquoi prévoit il visiblement de vendre le virus a différentes puissances ?

C'est un psycho ou un vulgaire marchants de tapis ?

Idem en ce qui concerne sa relation avec Marielle, qui aurait pu être hyper puissante mais qui tombe assez à plat !

Quand aux nouveau 007, une femme noire donc, à croire qu’elle a juste été mis là pour coller à l'air du temps et faire baver les haters qui sentaient leur virilité d'homme blanc menacé par un tel choix !

Et ben là ils ont du être rassuré parce que purée elle sert vraiment à rien ! (Mais bon, j'ai comme l'impression que ça en perturbe encore certains ! :) )

Si elle n'avait pas été là ça n'aurait absolument rien changé au film !

Ah sinon et M il est débile quoi ?

A un moment j’ai cru que c'était lui le vrai méchant du film tant cette idée de créer un virus super mortel est juste un pur délire de psychopathe !

Reste la présence d'Anna de Marias !

Alors là, c'est un peu compliqué parce qu'elle ne sert malheureusement elle non plus pas à grand chose mais sa présence est en même temps un des principale intérêt du film !

Purée ce qu'elle est belle ! Sublime même ! Ah, et cette robe, durant toute la scène avec elle je me suis donne comment elle faisait pour tenir sur ses frêles épaule ! :)

Et en plus, alors qu'on aurait pu s'attendre à une fille se le pétant, un peu comme le nouveau 007, et se la jouant femme faite vu sa beauté, elle est en faite trop marrante ! :)

C'est vraiment un bonheur de la voir durant une petite quinzaine de minute dans ce constitue donc une des meilleurs, sinon la meilleur, scène du film !

Sauf que le problème, c'est donc que ça ne dure qu'une quinzaine de minutes. Après, Bond lui dit en revoir et il ne se la tape même pas ! (Alors qu'il est plus avec Léa Seydoux depuis déjà plusieurs années hein !)

Alors bon je veux bien que le personnage ait évolué mais là c'est juste pas possible ! :)

Bref, un film assez étrange, avec un scénar assez pété , des perso souvent mal dégrossi et des scène d'action parfois limite cheaps dans sa seconde moité mais qui se rattrape un peu avec un dénouement assez étonnant, même si il aurait pu être plus intense.

Bon par contre, la classique mention "Bond reviendra" à la fin du film pour le coup elle me laisse un peu perplexe ! :)

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Re: No Time To Die / Mourir peut attendre - Cary Fukunaga (2021)

Message par Dragonball » ven. nov. 12, 2021 10:06 am

Et pour revenir a Lashana Lynch, qui incarne le nouveau 007, perso je trouve que c'est vraiment complètement raté.
Toute ces mois d'articles et de polémiques bidons pour ça ?
Ben si c'est ça la stratégie pour faire évoluer l'image de 007 sous l’impulsion des vilains wokes on peut dire que c'est pas terrible hein ! 🙂
Bon déjà perso je trouve pas l'actrice terrible, pas spécialement belle, visiblement pas très sportive (Ou en tout cas ça se voit pas !) et pas très charismatique !
Et surtout son traitement dans le film est limite honteux !
Pas grand chose a retenir de son personnage à part quelques vannes à la con a l’encontre de Bond, sinon, comme je le disais précédemment, si elle n'avait pas été là, ben ça serait pareille hein ! 😃
Les producteurs du film auraient voulu conforter les fans de la franchise que James bond ne peut définitivement pas être autre chose qu'un homme qu'ils s'y seraient pas mieux pris !
Je me demande d'ailleurs ce qu'ils vont bien pouvoir faire désormais de ce personnage ?

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Re: No Time To Die / Mourir peut attendre - Cary Fukunaga (2021)

Message par Fatalis rex » ven. nov. 12, 2021 10:46 am

Dragonball a écrit :
ven. nov. 12, 2021 9:48 am
Quand aux nouveau 007, une femme noire donc, à croire qu’elle a juste été mis là pour coller à l'air du temps et faire baver les haters qui sentaient leur virilité d'homme blanc menacé par un tel choix !

Et ben là ils ont du être rassuré parce que purée elle sert vraiment à rien ! (Mais bon, j'ai comme l'impression que ça en perturbe encore certains ! :) )
Pitié avec cet argument... On n'a plus 15 ans.

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Re: No Time To Die / Mourir peut attendre - Cary Fukunaga (2021)

Message par Dragonball » ven. nov. 12, 2021 11:31 am

Ah ah, c'est toi qui dis ça ?

Le mec qui nous fait des cacas nerveux a répétition sur ce type de sujets depuis des mois ? :)

Enfin bon, je vais bien voir ce que donne tes impressions sur ce dernier James Bond, voir si on y parle vraiment cinéma (Réalisation, scénario, jeu d'acteurs, caractérisation des personnages, etc, etc ....) ou si justement c'est juste une longue plainte vieux geek resté coincé dans son adolescence qui a du mal avec les évolutions actuelles !
Ce que tu dis là, c'est valable pour le Bond avec Halle Berry, ou celui avec Michelle Yeoh, ou Bond est en compétition avec une femme, et doit revoir ses préjugés, tout en adaptant la franchise à une époque où femmes et minorités ethniques ne sont plus réduits à des faire-valoir. Donc ça a commencé depuis un moment dans la franchise, et continué dans la saga Craig, avec Moneypenny et Leiter devenus noirs. Mais là le contexte n'est pas du tout le même, après les "remplacements" dans AVENGERS, STAR WARS, et même MASTERS OF THE UNIVERSE.

Déjà, elle a son matricule. C'est pas 008, elle remplace 007. Comme note d'intention on ne fait pas mieux, surtout qu'on nous répète bien 4 ou 5 fois qu'elle est 007. On est dans le sacrilège :D . C'est une façon de dire "c'est comme ça, et si vous êtes pas content c'est pareil". Le premier dialogue avec Bond est très violent. C'est bien elle qui lui dit qu'elle a un faible pour les vieilles épaves. Son discours sur l'ancien monde et les gens comme lui, il faudrait que je le retrouve, on dirait un pamphlet woke. J'ai pensé plusieurs fois à OSS 117 ALERTE ROUGE EN AFRIQUE NOIRE, pour un peu on mettait Bond à la cave avec les informaticiens :D

Ce qui me dérange, c'est que c'est toujours insidieux. On introduit cette idéologie par petites touches, on teste, et si on réagit on est un réac conservateur. J'ai envie de dire, qu'ils crééent un nouveau perso d'agent secret, une femme black, ça sera plus constructif que cette façon d'effacer le symbole de quelque chose pour en faire le trophée d'un combat idéologique.
Non en fait je crois que c'est bon, je vais pas m'emmerder à répondre a ce genre de pleurnicheries, ça m’intéresse pas ! (C'est déjà assez saoulant de voir ça dans tout les médias en ce moment !)
Moi justement comme j'ai plus 15 ans je ne me sens pas agressé par un film se référant qui plus est à un personnage fictif.
Ce qui m’importe, c'est la qualité du film, James Bond n'a pas d'influence sur ma vie, c'est pas mon pote, et je dors pas non plus avec une poupée a son effigie !

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