The Matrix Resurrections - Lana Wachowski (2021)

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Re: Matrix 4 - Lana Wachowski (2021)

Message par leWalrus » jeu. sept. 09, 2021 4:54 pm

Fatalis rex a écrit :
jeu. sept. 09, 2021 4:39 pm
Bon ok, ça envoie le pâté. J'aime le côté satyrique, le psy, les portables, les médocs pris en surdose pour rester dans l'illusion... C'est ce que j'espérais. Ca reste dans le thème, ça recycle tout en parlant d'aujourd'hui, et au passage le jeu de Keanu Reeves est bien meilleur qu'à l'époque.
J'aurais pas mieux dit les choses.
La hype fonctionne sur moi en tout cas !

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Dragonball
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Re: Matrix 4 - Lana Wachowski (2021)

Message par Dragonball » jeu. sept. 09, 2021 5:50 pm

En tout cas, le pari nouveau film faisant suite, près de 20 ans après, à une triologie ayant autant marqué son époque que Matrix est de taille !
Y a un risque de faire un copié collé de celle ci mais y a aussi un risque a aller dans une direction qui perdrait trop les spectateurs ayant aimé la triologie.
Sans compter le fait que faut pas non plus perdre les nouveaux spectateurs n'ayant jamais vu celle ci !

Et comme on dit "Y en qui ont essayé et ils ont eu des problèmes !" (Hum, Stars wars ? 😃)

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Re: Matrix 4 - Lana Wachowski (2021)

Message par Lord Taki » jeu. sept. 09, 2021 6:03 pm

Sauf que Reloaded et Revolutions je ne connais personne dans mon entourage qui m'en dit du bien. Personne.
On est dans le flou total je trouve: séquelle, préquelle, reboot, remake... un peu de tout cela j'ai l'impression.

J'ai hâte de me retrouver perdu dans cet univers.

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Re: Matrix 4 - Lana Wachowski (2021)

Message par Dragonball » jeu. sept. 09, 2021 6:07 pm

Pour Matrix Reloaded je comprends qu'il fasse pas l'unanimité vu que moi non plus je l’aime pas mais purée, Révolutions, rien que pour ses scènes d'action dantesques, je comprends pas comment on peut ne pas y adhérer !

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Re: Matrix 4 - Lana Wachowski (2021)

Message par Machet » jeu. sept. 09, 2021 7:12 pm

Waooh ! Ça promet ! La bande-annonce défonce tout !

Sans Joel Silver, j'avais peur d'une suite au rabais, mais me voila rassuré.
Juste un doute concernant la musique, puisque Don Davis ne rempile pas.
John Toll à la lumière. Mama mia 8))

Ça sera certainement une suite-reboot à la manière de Fury road, histoire de ne froisser personne.
Le plan sur les portables est délicieusement ironique. Clair qu'en 20 ans, on a tous basculé dans ce que Matrix dénonçait.

J'adore le plan de Neo regardant le ciel (lui qui volait avant), ou dans son bain, pensif.
Les retrouvailles avec Trinity ont l'air touchantes. Ils sont beaux.

Je suis emballé. J'ai hâte ! :o
Il y a un p'tit détail qui me chiffonne

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Re: Matrix 4 - Lana Wachowski (2021)

Message par Fatalis rex » jeu. sept. 09, 2021 7:22 pm

MATRIX était clairement visonnaire. 1999, je rappelle, avant Internet ! Avant les geeks enfermés chez eux devant un écran ! Avant le 11 septembre, avant tout ! Il n'y a pas un jour sans que je repense aux répliques. Morpheus expliquant que certains sont prêts à se battre pour rester dans la matrice, parce qu'ils ont peur de la vérité.

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Re: Matrix 4 - Lana Wachowski (2021)

Message par leWalrus » ven. sept. 10, 2021 9:09 am

Fatalis rex a écrit :
jeu. sept. 09, 2021 7:22 pm
MATRIX était clairement visonnaire. 1999, je rappelle, avant Internet ! Avant les geeks enfermés chez eux devant un écran !
Je suis entré à la Fac en septembre 99 et j'ai eu accès Internet le jour même de mon entrée en Fac.
Donc Internet était là, mais pas distribué au plus grand nombre. On était déjà enfermé devant des écrans depuis le début 90, avec les PC 8 et 16 bits, les 386, 486 et premier Pentium et, bien sûr, les consoles Nintendo et Sega.
Alors, évidemment, on ne pouvait pas prévoir que quelques geeks deviendraient des stars millionnaires grâce à Internet :mrgreen:

Donc je n'ai jamais vu Matrix comme préfigurant l'ultra-connexion des gens. Il faut plutôt repartir de Platon (peut-être Baudrillard je suis pas assez calé), Neuromencien ou Snow Crash qui sont plus les sources d'inspiration de Matrix qu'une véritable réflexion sur ce que la société va devenir une fois qu'Internet sera accessible de partout.

Mais je suis vraiment d'accord avec le fait que Matrix fait partie de ces œuvres qui ont façonné la culture populaire d'aujourd'hui.
S'il y a un renouveau de la philosophie aujourd'hui (ou plutôt un regain d'intérêt) c'est évidemment grâce à Matrix.
J'ai vu utilisé depuis quelques années le terme "matrixé" sur différents forums Internet et même dans des vidéos. Et, à mon avis, Matrix et X-Files sont également au centre du renouveau des théories du complot.

Donc, on a réellement une œuvre de cinéma qui a eu une influence très importante sur la société !

Il serait intéressant de voir si ce Matrix 4 décide d'avoir "conscience" de cette influence et de l'intégrer à son récit. Les enjeux sont importants pour cette franchise qui a su toujours proposer quelque chose de nouveau pour chaque film. A mon avis, on va être surpris.

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Re: Matrix 4 - Lana Wachowski (2021)

Message par Fatalis rex » ven. sept. 10, 2021 10:17 am

Oui enfin bon... Les jeux vidéos, c'était encore assez marginal. On se moquait des otakus japonais, Internet c'était une connexion 56ko avec modem, les séries c'était à la télé, le porno c'était sur Canal +, et avant 2000 les geeks et les nerds étaient source de moquerie. Aujourd'hui ils règnent sur le monde et gonflent tout le monde pour se venger :D

MATRIX parlent de gens enfermés dans un monde virtuel qui gobent la soupe qu'on leur sert sans remettre en question quoi que ce soit. Dans la premiere scéne, Néo est enfermé dans le noir chez lui devant des écrans, on lui demande de se réveiller, il sort de chez lui et suit le lapin blanc, etc.

Le trailer enfonce bien le clou, la scène avec les portables est parlante. 5 personnes dans 2M2 qui ne se regardent pas. Néo qui se bourre de pilules, qui se demande s'il est fou, alors que non, c'est toute la société qui est folle... Enfin bon, moi je l'interprète comme ça.

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Re: Matrix 4 - Lana Wachowski (2021)

Message par leWalrus » ven. sept. 10, 2021 10:54 am

Fatalis rex a écrit :
ven. sept. 10, 2021 10:17 am
MATRIX parlent de gens enfermés dans un monde virtuel qui gobent la soupe qu'on leur sert sans remettre en question quoi que ce soit. Dans la premiere scéne, Néo est enfermé dans le noir chez lui devant des écrans, on lui demande de se réveiller, il sort de chez lui et suit le lapin blanc, etc.

Le trailer enfonce bien le clou, la scène avec les portables est parlante. 5 personnes dans 2M2 qui ne se regardent pas. Néo qui se bourre de pilules, qui se demande s'il est fou, alors que non, c'est toute la société qui est folle... Enfin bon, moi je l'interprète comme ça.
100% d'accord avec ce regard acéré sur la société dans le trailer de Matrix 4 en effet. 8)
Ce que j'ai essayé d'expliquer péniblement, c'est que le premier Matrix propose une réflexion plus large sur la réalité (et notre perception de celle-ci) qu'une simple idée qu'on vit dans un réseau = caca. D'où la très bonne référence à Alice au Pays des Merveilles d'ailleurs (1865 je le rappelle...).
c'est mon avis (qui n'engage que moi) évidemment. :-D

Pour le reste ce n'est pas le sujet du thread et il y aura toujours débat sur les interprétations à donner à la première trilogie.

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Re: Matrix 4 - Lana Wachowski (2021)

Message par Fatalis rex » ven. sept. 10, 2021 11:09 am

Il y a mille façons d'interpréter MATRIX, Rafik Djoumi y a consacré sa vie :D Pour moi le message se résume à WAKE UP. Au début du film Néo est enfermé chez lui, à la fin il s'envole et on entend Wake Up de Rage Against the Machine. C'est une incitation à une prise de conscience, comme par exemple THEY LIVE, ou FIGHT CLUB, et on ne voit plus ce genre de films dans une époque consensuelle (pour ne pas dire totalitariste) où on bouffe du Disney et du Marvel consensuels à la sauce woke. Moi je veux voir du MATRIX, du BAC NORD, même si a priori ça n'a rien à voir.

Après on peut en discuter des heures, c'est quoi un film anti-système ? Un film woke ? Si on considère que le woke est devenu le système, alors un film transgressif serait anti-woke :-) C'est pourquoi MATRIX ne peut être résumé à ça. On parle d'un héro mâle blanc hétéro :D Mon argumentaire est un peu bordélique mais bon voilà :D

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Re: Matrix 4 - Lana Wachowski (2021)

Message par farlane » ven. sept. 10, 2021 1:59 pm

Fatalis rex a écrit :
ven. sept. 10, 2021 11:09 am
Il y a mille façons d'interpréter MATRIX, Rafik Djoumi y a consacré sa vie :D Pour moi le message se résume à WAKE UP. Au début du film Néo est enfermé chez lui, à la fin il s'envole et on entend Wake Up de Rage Against the Machine. C'est une incitation à une prise de conscience, comme par exemple THEY LIVE, ou FIGHT CLUB, et on ne voit plus ce genre de films dans une époque consensuelle (pour ne pas dire totalitariste) où on bouffe du Disney et du Marvel consensuels à la sauce woke. Moi je veux voir du MATRIX, du BAC NORD, même si a priori ça n'a rien à voir.

Après on peut en discuter des heures, c'est quoi un film anti-système ? Un film woke ? Si on considère que le woke est devenu le système, alors un film transgressif serait anti-woke :-) C'est pourquoi MATRIX ne peut être résumé à ça. On parle d'un héro mâle blanc hétéro :D Mon argumentaire est un peu bordélique mais bon voilà :D
Tout pareil :wink:
En plus, mettre aujourd'hui en avant un héros blanc qui va entretenir (pour la 2nde fois en plus !) une relation avec une femme blanche, c'est quand même super osé ! :D
Ce serait pas progressiste en fait ??? :roll: :D

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Re: Matrix 4 - Lana Wachowski (2021)

Message par Dragonball » ven. sept. 10, 2021 4:25 pm

C'est assez paradoxale que beaucoup de gens (Dont moi même hein ! 😃) aient retenu de la B.A du nouveaux Matrix le plan ou Néo se retrouve dans un ascenseur entouré de gens le nez sur leur portable vu que c'est en fait probablement le plan représentant une situation avec laquelle on est aujourd'hui le plus familier !
Il suffit de prendre les transports en commun pour ça ! 🙂
Après, même si moi aussi, cette vision d'un wagon de RER ou quasiment tout le monde à la nez sur son portable me fait parfois une impression étrange, je pense qu'il ne faut pas stigmatiser celà à outrance.
Mine de rien, la Wachovski, tout visionnaires et modernes qu'ils soient, restent deux réal allant bientôt vers leurs 60 ans hein ! 😃
Il y a 20 ans, les gens lisaient des journaux ou des livres dans le RER. Nous, alors ados, on jouait sur notre Gameboy noir et blanc et on fantasmaient sur le fait de pouvoir regarder un film dans le train ou le RER au lieu de s'emmerder durant de longues minutes ! (Et je parle même pas des heures de bagnoles quand on partait en vacances avec les parents ! 😃)
Et maintenant que tout ça nous est accessible, faudrait jouer les vieux cons en disant que c'est naze, alors qu'en fait, tout nos fantasmes se sont réalisé ! 🙂
Y a des gens qui regrettent le bon vieux temps du Walkman et des piles qui tombaient en rade ici ?
Ou des appareils photos jettables qui coutait bien cher ? (Sans parler ud prix pour développer les photos après !)
Tout celà, on l'a désormais dans un appareil qui tient dans la poche et je me demande si on a pas finit par oublier combien c'était en fait miraculeux !
Surtout qu'avoir le nez sur son portable, ça ne veut pas forcément ne pas lire, bien au contraire. Et je ne vois pas pourquoi il serait plus noble de lire un livre sur support papier que sur un écran de portable ! (Moins confortable; peut être, moins noble, non ...)
Aussi je serais assez curieux de voir comment ce film, issue d'une triologie reflétant mine de rien beaucoup les peurs de la générations d'alors face aux avancés techniques de l'époque 5comme les années 50 et 60 avait vu se développer la peur du nucléaire), va être reçu par les ados, eux qui sont nées et ont grandit dans cette univers et le maitrisent bien souvent bien mieux que les adultes !

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Re: Matrix 4 - Lana Wachowski (2021)

Message par Fatalis rex » ven. sept. 10, 2021 4:58 pm

Après, c'est plus le sujet de la déconnexion sociale, de l'individualisme, de l'égoïsme, de l'absence d'empathie, symbolisé par des comportements autistes de gens enfermés dans leur bulle. Je ne pense par que les Wachowski soient contre les progrès de la technologie vue la teneur en SFX de leurs films :D C'est curieux, un post qui les voit comme des progressistes et un autre qui les voit comme des réacs, moi je suis comme Néo je suis paumé dans cette société :D

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Re: Matrix 4 - Lana Wachowski (2021)

Message par Dragonball » ven. sept. 10, 2021 5:03 pm

Ah non non, je ne pense pas du tout qu'ils soient réacs, bien au contraire !

Par contre comme je le disais ça reste des individus née dans les années 60 et pas des millénials ou la génération je sais pas quoi ! :D

Ils ne peuvent évidement pas avoir le même regard sur notre monde actuel que ceux qui y sont en quelques sorte nées !

Tiens, une vidéo à la con mais je pense qu'elle traduit assez bien ce que j'essaye de dire ! :)

Et le pire c'est que je l'avais même pas vu mais la vidéo date déjà de 2014 !

https://www.youtube.com/watch?v=XkuirEweZvM

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Re: Matrix 4 - Lana Wachowski (2021)

Message par Fatalis rex » ven. sept. 10, 2021 5:16 pm

Ben justement, ils ont le recul qui leur permet de critiquer la société, parce que si tu discutes avec cette génération, tout ce que j'ai évoqué avant, eux ils trouvent ça tout à fait normal, on leur a inculqué l'individualisme et l'esprit de compétition. Et quand il n'y aura plus personne pour avoir ce recul sur la société et faire des satyres, franchement ça sera une société que je n'ai pas envie de connaître, déjà que celle-ci ne m'emballe pas des masses.

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