Starship Troopers - 1997 - Paul Verhoeven

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celia0
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Starship Troopers - 1997 - Paul Verhoeven

Message par celia0 » mer. mai 12, 2004 10:29 am

J'ai revu le film en dvd et à l'heure où pas mal de dvd st amputés de quelques plans je me demandais si le film n'avait pas été raccourci:

Dans une séquence,
Un des soldats est enlevé par un parasite volant et se fait torturer avant que michael ironside abrege ses souffrances d'un coup de fusil à lunettes .
Ironside déclare apres "je souhaite que l'on fasse de meme pour moi!"

Au cinema,la sequence m'avait marqué car le soldat se faisait torturer via empalement à répétition bien longtemps par le parasite avant d'etre achevé par Ironside.

La sequence sur dvd m'a semblé bien plus courte et reduite qu'à un coup de pale dans le ventre
Ceux qui l'ont vu au cinema ont ils le meme sentiment que moi?
Dernière modification par celia0 le mer. mai 12, 2004 10:46 am, modifié 1 fois.

Roderick Usher
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Message par Roderick Usher » mer. mai 12, 2004 10:44 am

c'est quand tu l'as vu en 2.35? :mrgreen:

Au fait...charmant fessu!

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nyctalop
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Message par nyctalop » mer. mai 12, 2004 1:40 pm

Vu au ciné et en DVD, jene me souviens pas de différence sur cette scene

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Le Cancre
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Message par Le Cancre » jeu. mai 13, 2004 1:56 am

Me souviens pas non plus...

Au fait, Celia0, il est où son gros suppositoire à Monica ? :lol:
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Message par Crom » jeu. mai 13, 2004 10:47 am

Pour moi, il n'y a pas de différences.

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Message par fiend471 » jeu. mai 13, 2004 5:51 pm

"empalement à répétition" ? tu regardes trop de pornoooooooooooooo :lol:

aucune différence, j'ai encore le souvenir cinoche dans la rétine

Manolito
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Starship Troopers - 1997 - Paul Verhoeven

Message par Manolito » ven. mai 09, 2008 11:44 am

Un film que je n'avais pas revu depuis sa sortie en salles et que j'ai donc revisité sur le bluray Disney disponible en Europe (et pas encore aux USA). Un bluray qui tient plutôt bien la route pour un titre relativement ancien (déjà dix ans !), avec en particulier une définition extrêmement affuté et une image toujours parfaitement propre et nette. Après, je suis un peu plus réservé sur les contrastes (un peu terne pour certaines scènes en intérieur) et les couleurs. Comme souvent, ce sont les tons de chair qui révèlent de manière la plus criante le souci, même mineur : des teints "marrons", étrangement uniformes et manquant de variété... Bref, ce qui trahit une légère impression de simplification, de "plastification" de l'image qui me rappelle un peu certains impressions du bluray de "Day of the Dead" chez Anchor bay... Certains plans lourdement truqués (l'attaque du fort par exemple) trahissent un grain peu naturel, voire des artefacts de compression dans les arrières-plans, mais ce sont des soucis extrêmement ponctuels. Du très bon travail en tous cas, on sent que Disney s'est donné du mal pour proposer un produit HD de bonne qualité... même si on se dit que la perfection n'était pas si loin ! La bande-son anglaise 5.1 PCM non compressé est de bonne facture, nette, précise, très bien équilibrée... Il ne faut pas s'attendre aux écarts dynamiques vertigineux d'un "Hellboy" ou d'un "300", mais là encore, le résultat en fait un très solide produit HD de "catalogue"...

Pour le film lui-même, je l'ai plus apprécié cette fois qu'à la première vision en salle. Après avoir dépeint une société hyper-capitaliste dans "Robocop", le scénariste Ed Neumeier nous offre la satire d'un film de guerre classique se déroulant dans une société hyper-militarisé, presque médiévale ou antique (seuls les militaires sont des citoyens). Une satire plus ambigue et complexe que dans "Robocop", mais aussi pas toujours réussie : il faut bien reconnaître que les histoires d'amour entre les personnages nous indiffèrent au plus haut point, voire nous ennuient. C'est le risque qu'on prend en mettant trop de distance entre le spectateur et le film... De plus les acteurs sont quand même de sacrés endives, en particulier cette pauvre Denise Richards vraiment gourdiflote. On va me dire que c'est fait pour, mais bon... :roll: Je pense que la pauvreté de l'interprétation a du contribué en partie à l'accueil commercial très moyen qu'a rencontré "Starship Troopers" à sa sortie.

Reste surtout une seconde partie extrêmement bien mené, un film de guerre dont les SFX des monstres ont pour la plupart extrêmement bien vieilli et nous montrant un Verhoeven extrêmement à l'aise dans ce très grand spectacle furieux à souhait. La complémentarité de l'esprit satirique/comic books très américain de Neumeier et le regard d'un grand cinéaste très inspiré donnent alors leurs meilleurs résultats. Si Phil Tippet triomphe vraiment avec ses insectes, les effets spéciaux sur les vaisseaux ont par contre plus vieilli...

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Re: Starship Troopers - 1997 - Paul Verhoeven

Message par antropophagus » ven. mai 09, 2008 1:24 pm

Manolito a écrit : un film de guerre dont les SFX des monstres ont pour la plupart extrêmement bien vieilli ?
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Re: Starship Troopers - 1997 - Paul Verhoeven

Message par Jarlow » ven. mai 09, 2008 1:58 pm

Assez d’accord avec Manolito, les effets speciaux assurent toujours, ou du moins gardent une certaine crédibilité... disons que de toute façon ce n’est pas vraiment le plus important dans Starship Troopers. Je l’ai encore revu il y a peu et ça reste un film que j’apprécie beaucoup, notamment pour les « défauts » évoqués plus haut (acteurs plats, intrigues amoureuses) qui sont pour moi les marques du procédé principal, plus encore que la satire militaire, qu’applique Verhoeven a son film : tout filmer, chaque événement, comme un film de lycée ou une sitcom idiote, style « Dawson ». Si les acteurs avaient fait passer une certaine interiorité, ou si leurs centres d’interet avaient été plus serieux (quete spirituelle, reflexion sur la violence, leur place dans l’univers), « Starship Troopers » aurait enormement perdu de sa puissance de charge. Il n’y a pas un seul personnage intelligent dans ce film, c’est extraordinaire ! J’adore notamment le heros, qui de son professeur lui enseignant le libre arbitre au debut du film, ne retient que quelques phrases types qu’il repete ad nausem. Certaines situations sont egalement a mourir de rire, notamment la fete sur la planete alien, decalque de la prom night du debut du film...
Bref j’adore ce truc, et c'est marrant de voir comme ma perception du film a subie une evolution, depuis ma premiere vision, en salle, a l'age de 9 ou 10 ans !
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Re: Starship Troopers - 1997 - Paul Verhoeven

Message par Manolito » ven. mai 09, 2008 2:09 pm

antropophagus a écrit :
Manolito a écrit : un film de guerre dont les SFX des monstres ont pour la plupart extrêmement bien vieilli ?
Bonne correction, c'était effectivement ce que je voulais écrire... :wink:

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Re: Starship Troopers - 1997 - Paul Verhoeven

Message par Duncan Idaho » ven. mai 09, 2008 8:04 pm

Manolito a écrit : il faut bien reconnaître que les histoires d'amour entre les personnages nous indiffèrent au plus haut point, voire nous ennuient. C'est le risque qu'on prend en mettant trop de distance entre le spectateur et le film...
et si c'était fait exprès ? Après tout, dans cette société ultra militarisée, tout est fait pour gommer toute différence entre hommes et femmes (ils dorment dans la même pièce, ils prennent leur douche ensemble, etc...) pour n'en faire que des soldats, des machines humaines presque asexuées. J'ai même l'impression que le personnage de Ace est homosexuel, mais dans son régiment tout le monde s'en fout, puisque c'est un soldat.
Même la séquence de sexe (suggérée) entre Dizzy et Rico a quelque chose de bizarre. Ca tient plus à un rite d'accouplement entre insectes que d'une séance de baise entre ados.

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Re: Starship Troopers - 1997 - Paul Verhoeven

Message par Manolito » ven. mai 09, 2008 8:11 pm

C'est fait exprès d'être chiant, ha bon, tout va bien alors... :D

De mon côté, je vois plutôt ça comme une façon de démonter les mécanismes de films d'ados traditionnels, en les mettant dans le contexte d'un film de propagande barbaro-fascisant. Mais à force de jouer sur les degrés de lecture, ce qu'on gagne en une certaine profondeur, on le perd en immédiateté. De plus, je reste convaincu qu'avec des acteurs plus intéressants, le résultat de ces passages serait autrement mieux passé...

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Re: Starship Troopers - 1997 - Paul Verhoeven

Message par Duncan Idaho » ven. mai 09, 2008 8:20 pm

ah, c'est possible... mais que ce soit chiant, pas d'accord. Verhoeven n'a pas fait de films chiants, même show girls.
Et pi, les films d'ados, c'est définitivement pas son truc (à part le troisième homme, pour de basses raisons de sexe ?), alors puisqu'il doit y avoir des ados, faisons-en des monstres ! Asexués, ultra-violents, cons comme leurs pieds, sans libre-arbitre... des caricatures de militaires, quoi ! Et je suis bien placé pour le savoir, moi qui ai fait mon service militaire en Allemagne dans un régiment disciplinaire !

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Re: Starship Troopers - 1997 - Paul Verhoeven

Message par Jarlow » sam. mai 10, 2008 2:00 pm

En fait manolito on est d'accord sur les intentions du rea, mais pas sur notre perception du resultat final... Pour les acteurs je sais pas, si justement ils avaient ete moins unidimentionnels n'auraient t'ils pas voulu faire passer dans leur jeu une ironie qui n'est jusque la presente que dans le scenar et la rea, et c'est ce qui fait l'equilibre du film?
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Re: Starship Troopers - 1997 - Paul Verhoeven

Message par Manolito » sam. mai 10, 2008 9:52 pm

Ils auraient surtout participer à un film plus impliquant au niveau de sa narration. Il n'y a pas d'excuse valable pour être fade et ennuyant au cinéma...

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