Blu-Ray : Ses Top et ses Flop

Matériel, format, questions techniques, etc...

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MadXav
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Blu-Ray : Ses Top et ses Flop

Message par MadXav » mar. oct. 30, 2007 11:05 pm

Allez, comme on commence a être qqes un à avoir acheté des Blu-Ray, je lance un thread qui permettra peut être au gens d'éviter les arnaques et de bondir sur les grosses bombasses.
Je parle pas de la qualité des films en eux même, juste du rendu technique de la chose. On est donc bien dans la partie technique. Je vous invite à compléter, je vais pas me taper le boulot tout seul. :D

- La ligue des Gentlemen extaordinaires (Région B) : Encodage Mpeg4, piste anglaise 5.1 et française 5.1. C'est clair, c'est très beau et en fait, y'a aucun défaut notable sur l'image. Les noirs sont profonds et y'a aucun fourmillement à signaler. Reste qu'étrangement, sur les gros plans, on a pas le grain de peau qu'on peut avoir sur d'autres films. 8/10. Concernant les pistes sonores, c'est du tout bon avec une patate assez incroyable. On regrettera que le film ne joue pas plus avec les différents canaux... 7/10

- Chevalier (Région B) : Pas bien. La définition est correcte mais on a un fourmillement présent sur chacun des arrières plans et chacune des surfaces uniformes. Pour moi et en comparaison du reste, c'est une déception. 5/10 Au sujet des pistes sonores (5.1 anglais, 5.1 français et PCM 5.1 français), là encore c'est péchu mais y'a pratiquement jamais de spatialisation ou de séquence vraiment délicate. 6/10

- Crazy Kung Fu (Région B) : Excellent. Définition incroyable, aucun grain, mouvements fluides et séquences obscures très maitrisées. Du tout bon. 8/10. Du côté du son, ça dépote là aussi pas mal avec une bonne spatialisation, des bruitges très précis et des basses tout à fait dignes de la paume de Bouddha. 8/10

- The Road Warrior (Disque ricain compatible région B). Une bonne petite claquasse. Jamais on aurait cru voir Mad Max 2 dans de telles conditions. Le film semble avoir été tourné hier. Une véritable tuerie qui pèche toutefois lors des rares séquences nocturnes. A ces moments là, on a un grain très présent... Arioch a un argument béton pour expliquer ça mais bon, reste que ça jure un peu par rapport à la perfection du reste du métrage. 8/10. Côté son (5.1 anglais, stéréo français) c'est du très correcte. Pas d'esbrouffe mais des pistes très efficaces, notamment lors des séquences en voitures particulièrement violentes. Du tout bon.7/10. J'ajoute qu'en comparaison du disque DVD, le BR c'est quand même le jour et la nuit. Le bond est tout simplement incroyable. De plus, on a droit à la version uncut...

- Black Rain (Disque ricain compatible région B). Tout pareil que Mad Max 2. On avait un DVD tout pourri en 4/3, en bien voilà un BR qui permet tout simplement de redécouvrir le film. On peut compter les rides et les points noirs sur la gueule de Douglas, les noirs sont super profonds et à aucun moment on ne voit de grain, de problème de compression ou de fourmillement. Le Top. 8/10. Côté son, on a droit à de l'anglais 5.1EX, du DTS 6.1 et du français d'origine remixé en 5.1. Le gain en multi-canaux n'est bien entendu pas extraordinaire mais les pistes sont quoiqu'il en soit irréprochables. Dialogues clairs et bien gérés. 7/10

- The Patriot (Région B). Le meilleur pour la fin. Une tuerie. Je m'attendais pas à ça. Définition exemplaire permettant de voir des détails jusqu'alors invisibles en DVD. Le disque propose la version longue et sur près de 3 heures, pas le moindre problème à signaler. La texture de la peau sur les visages est tout simplement époustoufflante. Une vraie référence. 9/10. Côté son, c'est vraie VF 5.1 et anglais 5.1 et PCM 5.1. Là encore, c'est l'allu avec une immersion totale lors des séquences de bataille. Les balles partent dans tous les sens, la musique remplit la pièce, les dialogues sont clairs et les séquences d'action particulièrement impressionnantes. 9/10
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rusty james
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Message par rusty james » mer. oct. 31, 2007 5:28 pm

T'as bien craqué déjà en fait ! :lol:

Je vais faire plus court... et je parlerais pas du son parce que j'avais pas pu connecter mon ampli à l'époque ou je les ai mattés.

CASINO ROYALE : c'est le plus beau que j'ai ! l'image pour certains est un peu trop "numérique", lisse... moi je la trouve parfaite ! et quel film 8) le générique sur fond de Chris Cornel est vraiment bluffant ! mais si c'est la claque, a priori c'est pas vraiment non plus le meilleur blu ray (spider man 3 ou black book faisant beaucoup mieux parait-il). Sinon j'ai ma théorie aussi pour le grain (présent sur la première scène en noir et blanc), c'est pas tout simplement la pellicule qui provoque çà ? :oops:

SPEED : un tout petit peu en-dessous. Reste que les explosions sont vraiment impressionantes ! Du très beau boulot du début à la fin (encore que justement vers la fin j'avais l'impression que çà devenait encore plus beau... mais bon çà doit être moi) !

HELLBOY : encore un petit cran en dessous. Je sais pas c'est peut-être aussi la faute à mon plasma, mais les scènes sombres ressortaient un peu moins bien j'avais l'impression (rien de rédibitoire toutefois). Par contre les scènes dans la neige vers la fin, watcchhaaa !!
:shock:

DRACULA (Coppola) : là un peu déçu quand même (encore que le BD doit quand même enterré six pieds sous terre le DVD). Image moins brillante et clinquante que pour les autres. Reste que les verts et les rouges ressortent d'une puissance par moment ! (...laissant une petite idée de ce que cela aurait pu être... encore que je pense que c'est peut-être aussi la vision du réalisateur et du chef op. qui y est pour beaucoup) :shock:

....la suite dans quelques jours :twisted:

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Cosmodog
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Message par Cosmodog » mer. oct. 31, 2007 9:29 pm

Franchement, y'a vraiment un gros avantage par rapport au DVD ? Pasque moi pour l'instant, je vois pas trop l'intêret d'investir... Ou alors peut être avec des très grands écrans.. (moi j'ai du 82 cm cathodique - Panasonic Quintrix).

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Message par arioch » mer. oct. 31, 2007 9:34 pm

Cosmodog a écrit :Franchement, y'a vraiment un gros avantage par rapport au DVD ? Pasque moi pour l'instant, je vois pas trop l'intêret d'investir... Ou alors peut être avec des très grands écrans.. (moi j'ai du 82 cm cathodique - Panasonic Quintrix).
Si tu restes sur une television cathodique, non, je ne pense pas que ce soit super pertinent d'investir la dedans car tu ne pourras pas tirer parti de la chose (car, je ne pense pas qu'il y ait des TV cathodique en HD, moi, j'en connais pas en tout cas). Car a l'heure actuelle, l'avantage, c'est surtout d'avoir une image en Haute Definition (1080p) et eventuellement des pistes sonores non compressés (à condition de pouvoir en tirer parti, bien sur). Pour le reste, la plupart du temps, les supplements sont en definition standard et, en general, ce sont les memes que ceux que tu as en DVD.

Du coup, les seuls avantages, c'est relativement anecdotique. Tu auras peut etre de meilleur transfert (mais est ce que tu le verras ? Sur MAD MAX 2, peut etre, sur d'autres, pas sur !). Rappelons que le cas de MAD MAX 2 est interessant car il etait censuré sur les editions DVD et qu'il retrouve les petits plans manquants sur les editions HD-DVD et Blu-Ray.
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Message par MadXav » mer. oct. 31, 2007 9:54 pm

Effectivement, comme dit le boss, sans un téléviseur ou un moyen de diffusion au moins HD Ready, tu ne gagnes rien en terme de définition. Hors c'est quand même là que tu gagnes le plus avec le HD. Le HD Ready propose une définition 2,5 fois supérieure au DVD classique et le Full HD offre grosso modo une définition 5 fois supérieure à ce que tu peux connaitre. Sur un diffuseur adéquat, ça se traduit par des détails (le grain de la peau, le feuillage d'un arbre ou que sais-je) qui n'étaient tout simplement pas visibles en DVD. Employé sur une télé comme la tienne (ou comme celle que je vends) le HD n'apporte donc pas de gain de définition mais offre en revanche (si le boulot est bien fait) une qualité d'encodage accrue puisque la compression est bien moindre. Les défauts numériques du DVD disparaissent donc ou au moins sont grandement atténués.
Quand à savoir si ça apporte quelques chose. Bien pour l'instant, sur tous les films que j'ai testé (except Chevalier) je peux dire oui. Sauf que sur un film comme LXG, ben ça apporte pas énormement parce que le DVD est déjà très bon. Le gain est donc présent mais minime. Seule la définition y gagne, et encore. Pour MadMax2 en revanche, c'est une redécouverte. Pour Black Rain, c'est encore plus fort. Je connais le film par coeur et pourtant, j'ai eu l'impression de découvrir certaines scènes pour la première fois ! Crazy Kung Fu, bien que récent et bien traité en DVD y gagne aussi beaucoup grace à une définition au top...
Donc non, c'est pas du pipo, mais c'est vrai qu'il faut un équipement qui va avec et ça, c'est bien relou...
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Message par arioch » mer. oct. 31, 2007 10:40 pm

Bon, t'arretes de dire du mal de mon CHEVALIER, si j'avais su, je ne te l'aurais pas prete. Perso, quoi qu'il dise, le Xav, le CHEVALIER meme si il a des defauts, ca reste au dessus d'un DVD standard (la texture metallique des armures, les plans d'ensemble, etc...).
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Message par MadXav » mer. oct. 31, 2007 10:48 pm

arioch a écrit :Perso, quoi qu'il dise, le Xav, le CHEVALIER meme si il a des defauts, ca reste au dessus d'un DVD standard
Même nettement au dessous des autres BluRay.
D'ailleurs je viens de matter Layer Cake et malgré son encodage Mpeg2, il s'en sort mieux. Les couleurs sont très vives, aucun fourmillement... Juste que lors des travelings, ça saccade un poil. Bizarre, c'est le premier BR sur lequel je vois ce souci. Autre truc : Avec la HD, on se rend compte que le film n'a aucune profondeur de champ. Sur DVD ça choquait pas mais là, on a le mec qui parle qui est super net, super bien défini, super précis et tout le reste qui est flou (plus ou moins) ! C'est assez chelou !
Dernière modification par MadXav le lun. nov. 05, 2007 12:06 pm, modifié 1 fois.
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Message par arioch » mer. oct. 31, 2007 11:17 pm

MadXav a écrit :C'est assez chelou !
Non, c'est typique des cinéastes branleurs.
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Message par rusty james » mer. oct. 31, 2007 11:26 pm

Au niveau des couleurs aussi nan ? çà claque beaucoup plus, plus "brillant", plus saturé... et puis vraiment ambiance ciné... je sais pas comment définir çà... ceux que j'ai je les ai vu au ciné y'a pas trop longtemps et je sais pas c'est la première impression que çà m'a fait à chaque fois :oops:
Là ou tu vois le plus la différence c'est quand tu met un DVD après un blu ray je crois. D'un seul coup tu te dis "oullla c'est vieux çà !" :D

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Message par marvin » jeu. nov. 01, 2007 11:33 am

N'étant pas un crack en matière technique, je ne ferai que donner des impressions générales plus qu'un réel descriptif.

- The searchers (la prisonnière du désert): on dirait que la HD a été inventée pour le cinéma de John Ford...Des couleurs à la limite de l'existant et une profondeur de champ vertigineuse (même pas sûr que le film ne soit pas en relief :D ).

- Apocalypto: la jungle dans son salon; le support HD utilisé par Gibson sur plusieurs scènes du film amène évidemment parfois une différence qualitative avec la pellicule, mais vraiment rien de méchant pour un Blu-ray de démonstation.

- Happy Feet: la source digitale du film aide bien sûr au rendu final mais il n'en reste pas moins que le résultat est superbe. la mise en scène aérienne de Miller prend tout sons sens;

- Impitoyable: enterrement du DVD en grandes pompes; Des noirs dune profondeur abyssale et une définition admirable font complètement redécouvrir le chef d'oeuvre d'eastwood.

- Mémoires de nos pères/ Iwo Jima: coucou, c'est le cinéma...Le support HD retranscrit à merveille la photo particulière des 2 films pour une expérience qui n'est pas loin d'égaler celle de la salle de cinoche.

- Starship Trropers: si on est loin d'un Blu-Ray de démo, le DVD est quand même loin derrière. On retrouve l'explosion de couleurs qui donnaient parfois l'allure d'un comic-book pour le film de Paulo...des petits défauts de compression mais un spectacle quand même des plus attrayant. Et la bande son PCM se pose là...par contre les bonis :(

- Les Incorruptibles ( va être dur à dénicher celui-là maintenant): superbe copie qui vous fera une nouvelle fois jeter à la corbeille votre vieux DVD. Son à l'avenant.

- Superman: ne pas s'attendre à une copie pristine sans le moindre défaut. Si le gain qualitatif vis à vis du DVD est sans doute moindre que pour d'autres titres (Mad max II ou les incorruptibles par exemple), il est quand même bien présent grâce à des couleurs superbes et une définition plus poussée...bref, si vous n'êtes pas fan absolu du film comme moi, vous pouvez encore conserver votre DVD.
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Message par arioch » jeu. nov. 01, 2007 12:37 pm

marvin a écrit :- The searchers (la prisonnière du désert): on dirait que la HD a été inventée pour le cinéma de John Ford
Marrant ! C'est exactement ce que j'ai dit a Xav apres avoir vu le film ! :D
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Message par Cosmodog » jeu. nov. 01, 2007 5:28 pm

Oui mais psychologiquement, c'est horrible de se dire qu'il faut balancer tous ses DVD dont l'achat m'ont forcé à la prostitution... déjà que j'ai du payer des tueurs à gage pour foutre le feu à mes caisses de VHS...

En plus, nouveau support dit revisionnage, or j'ai dèjà pas le temps de mater tout ce que je veux... et puis il faut direct 400 chef d'oeuvres indispensables dans toute DVDthèque, pardon Bluraythèque !

Allez, s'il vous plait, dites-moi que c'est vraiment pour le puriste ultra ultra maniaque (ce que je suis malheuresement) et que l'oeil humain n'est pas à même de capter la différence...

Un bon geste, pensez à mon porte-monnaie, mon fils que je dois nourrir et toutes ces vacances que je ne pourrai plus me payer (plus de sous et 700 Bluray de retard à visionner !).

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Message par MadXav » lun. nov. 05, 2007 12:22 pm

Cosmodog a écrit :Allez, s'il vous plait, dites-moi que c'est vraiment pour le puriste ultra ultra maniaque (ce que je suis malheuresement) et que l'oeil humain n'est pas à même de capter la différence...
On pourrait le dire. Mais honnetement, on mentirait. Dans un ultime geste sado-maso, j'ai foutu le DVD de "Le Patriote" dans mon lecteur DVD rélié au projo via HDMI. Dans ma PS3, j'ai collé le BluRay de ce même film, toujours relié au projo via HDMI. Je suis passé de l'un à l'autre pendant 10 minutes et le constat est terrible : Le DVD qui a l'époque était jugé comme très bon apparait en comparaison comme dégueulasse. Couleur rougeôdes, baveuse, définition à chier... Bref, la cata. Dommage que je puisse pas faire de screenshots. J'ai fait la même chose avec Mad Max 2 mais là, c'est carrement ridicule, c'est pas comparable en fait...

Bref.
Ce week end j'ai donc vu :

- Impitoyable. Comme dit plus haut, c'est un très beau disque. Il s'agit cependant du même master que l'édition double disque éditée en DVD. Le gain est toutefois très notable, surtout en terme de définition et de couleurs. C'est pas un disque démo mais je lui colle un 7/10. Côté son, pas de prouesses non plus mais du très bon travail. Une piste VO ample et précise et une VF en stéréo faisant guère mieux que la piste DVD de l'époque. 6/10.

- Les Larmes du Soleil. Une bonne claque. L'image est tout simplement magnifique, irréprochable. Tellement belle en fait qu'elle permet de pointer du doigt quelques défauts techniques : Fuquas merde assez souvent quand il fait sa mise au point et lors des scènes de nuit, le ciel a un grain important. Mais bon, le HD n'est pas là pour corriger les maladresses du bonhomme. D'autant que c'est assez négligeable au regard du reste. L'un des plus beau disque que j'ai vu avec The Patriot. 9/10. Question image, là encore ça déchire avec une véritable immersion et des coups de feu qui font flipper. Les passages avec les avions et hélicos impressionnent et l'altercation finale fait froid dans le dos. 8/10
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Message par arioch » lun. nov. 05, 2007 3:02 pm

Moi, j'ai un souci, c'est que j'ai deja vu pas mal de Blu-Ray dans leur integralité (LES CHEMINS DE LA DIGNITE, MEMOIRES DE NOS PERES, LA PRISONNIERE DU DESERT, CHEVALIER, etc...) mais que j'ai eu des ecrans differents pour le faire. Je n'ai donc pas encore trouvé mes marques pour donner un avis clair et net.

Ce week-end, j'ai donc vu...

BULLIT
Le film de Peter Yates avec la course de bagnole considéré pendant longtemps comme la meilleure jamais filmée. Et c'est vrai qu'en se remettant dans le contexte, il y a des trucs assez incroyable dans cette poursuite en voiture a San Francisco. Concernant le Blu-Ray, il va desarçonner ceux qui partent du principe que l'image doit etre lisse de bout en bout. En fait, de nombreux plans sont captés de loin par la caméra qui donc zoome pour cadrer ce que veut le réalisateur, l'image est alors plus imprécise. De même, les sequences de nuits (comme la poursuite a l'aeroport) posera quelques soucis a ceux qui pensent que la pellicule doit donner un rendu nickel. En tout cas, en dehors de cela, si on note de léger fourmillement sur certains a-plats, comme les ciels, a mon avis, il s'agit plus du grain cinema que d'un véritable defaut. Les plans sur les visages sont très nette, tout comme la plupart des plans d'ensemble. En terme de qualité, on se retrouve avec un film aux plans inégaux mais je pense sincerement que c'est plus du aux choix de tournage que d'un souci numérique.

LADDER 49
Difficile de savoir si mon avis n'est pas biaisé par l'interet tres relatif du film. Filmé plan plan, sans imagination, le film est de bout en bout plat, sans passion, sans stress, sans rien. Et l'image du Blu-Ray ben, elle retranscrit sans problème cet etat de fait avec une image curieusement douce et jamais vraiment spectaculaire. Pourtant, des incendies, ca devrait claquer, ben, non ! Pas un Blu-Ray qui impressionne, loin de là !

PEARL HARBOR
Je dois être franc, je n'ai pas vu la derniere heure, ça devenait chiant et j'avais envie de dormir. L'image des deux premieres heures est en tout cas impressionnante et plus particulièrement lors des plans avec les avions qui attaquent les bateaux. On voit des tas de details lors des survol sur le pont des navires, etc... Par contre, Michael Bay, il devait etre sacrement bourré à un moment du tournage avec les plans floutés expres ou l'adjonction de filtres completement inutiles si ce n'est nous casser les yeux.
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Message par rusty james » jeu. nov. 08, 2007 2:00 am

:lol: :lol: çà sert finalement de se souvenir qu'on peut faire des réglages sur sa TV !

La qualité d'image des BD que j'avais vus était très bien donc pas besoin de changer quelque chose jusque là. Sauf que je mets triple x et là... beuhhh ! çà fourmille de partout, couleur fadasse ! :? c'est quoi ce bordel !
Du coup je tripote, je tripote, moins de contraste... plus du tout de fourmillements ! :shock: un peu plus de lumière plus tard et encore un petit peu plus de couleur et là au miracle c'est top de chez top ! Tant qu'à faire je passe le son que j'avais laissé en bitstream en PCM et là :shock: :shock: :D
DvdRama le decendent au niveau de l'image http://www.dvdrama.com/rw_fiche-7717-.php
Bein reste que quoi qu'ils en disent ça tue le plus beau DVD qui puisse exister du monde de l'univers !

Du coup là je me remet Dracula avec les nouveaux réglages ! rien à voir ! pur bonheur !! j'ose même pas imaginer ce que çà va donner avec Casino royale maintenant !

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