Dézonage d'un lecteur DVD : Légal ou pas ?

[Superfly]

c'est pas très légal de mettre un lien vers un "spécialiste" qui dézonne des lecteurs

EDIT : Cette interrogation faisait suite au dézonage d'un lecteur BluRay Panasonic DMP-BD35

[arioch]

Il n'y aucun problème légal à faire modifier son matériel. Il y a d'ailleurs des revendeurs qui vendent ce type de matériel en France et ce depuis plus de 10 ans et l'arrivée du DVD. Le seul souci, c'est que cela fait sauter la garantie du constructeur qui part du principe qu'il ne peut pas assurer une garantie sur le fonctionnement de l'appareil hors de son usage commun.

[Manolito]

C'est PARFAITEMENT légal !!!

On en a déjà parler plusieurs fois, mais je vais rappeler pour ceux qui ne savent pas - pas pour Fly qui est parfaitement au courant et qui ne dit ça que pour m'embêter

La seule chose que ça change, c'est que : lorsque j'achète un lecteur panasonic, ce fabriquant s'engage à garantir le lecteur durant un an A CONDITION QUE LE LECTEUR NE SOIT PAS MODIFIE PAR MOI OU UN TIERS (voire même ne soit pas ouvert dans certains cas...). En modifiant une machine, je dégage donc panasonic de son obligation de garantir le lecteur. Mais cela ne concerne que le lien contractuel entre moi et panasonic. Le zonage ne relève d'aucune loi, nulle part et l'opération de dézoner un lecteur ou de vendre un lecteur dézonée n'est en aucun cas illégal...

Ca emmerde juste certains éditeurs, mais bon... Si on peut allier l'utile à l'agréable, pourquoi se priver ?

[Superfly]

non mais en fait je ne sais plus si j'ai lu ça ou si j'en ai discuté mais en fait que c'était plus tolérer qu'autre chose. Sinon pourquoi faire des zones si c'est pour faire des lecteurs dézonnés.
En fait à partir du moment où tu changes le matos en lui même, que tu touches le firmeware pour lui faire faire des choses qu'il ne fait pas à l'origine c'est pas autorisé. Les sociétés qui faisaient des lecteurs Dvd s'en foutaient parce que cela faisait vendre des lecteurs et maintenant tout le monde le fait et c'est directement dans le menu, mais bon les éditeurs faisaient la tronche.
Sinon c'est autorisé de pucer une Wii
Je crois surtout que tout le monde s'en fout mais si c'était vraiment autorisé, pourquoi faire des zones si c'est pour tout faire à plat 6 mois plus tard.
Maintenant j'ai peut être tord aussi... je n'en sais rien du tout. J'ai cherché sur le net et pas retrouver si j'avais lu ça sur un site.

Mais bon à la rigueur on s'en fout un peu... le lecteur a l'air pas mal du tout en tout cas et c'est vrai que si il est dézonné c'est top. Par contre le prix c'est chaud

[Manolito]

Le zonage, ce sont des mesures électroniques implantées pour protéger les intérêts des éditeurs et imposés aux fabricants d'électronique. Mais le zonage n'est protégé par aucune loi NULLE PART SUR TERRE...

Quant à modifier quelque chose que tu achètes, il n'y a là aussi aucune loi qui t'en empèche (enfin, sauf pour des choses dangereuses évidemment comme des armes, des motos où il doit y avoir des limites évidemment)... Encore une fois, la seule chose qui est altéré est ta situation juridique d'acheteur par rapport au fabricant qui t'a vendu la machine.

[Superfly]

Je suis d'accord qu'aucun loi ne protège le zonage.
Mais moi quand j'ai voulu pucer ma Wii j'ai demandé pour déconner au mec de la Fnac comment faire et il m'a pris pour un gros fou Je ne parle même pas de la Xbox, là c'est simple, tu peux plus aller sur internet.
Je pense que tu ne peux pas tout modifier parce qu'il y a des brevets. Tu ne peux même plus ripper un Dvd
Je pense surtout que tout le monde s'en fout parce que ça fait vendre des platines Dvd et que ça fera vendre maintenant des platines BR. Pourquoi Sony irait gueuler alors que l'on modifie le firmeware de sa platine puisque grâce à ça il vendra plus facilement ses propres produits.
Après pour les programmes permettant de ripper des Dvd, là les mecs se sont réveillés parce que c'était surtout pour pirater et que ça les faisait chier
Pour moi tout est une question d'argent. Quand ça les arrange, ils ferment les yeux et dès que ça peut leur faire perdre des thunes, ils sont les premiers à gueuler.

Mais c'est comme si demain je veux changer Windows à ma sauce, ce n'est pas possible car y a des brevets. Y a pas de brevets sur les platines sony ? Tout le monde peut les copier alors ?

Mais encore une fois, je dis ça un peu au hasard mais ça me semble bizarre que l'on accepte si facilement de bidouiller des machines qui sont protégées par des brevets.

[Manolito]

Je ne sais pas trop à quoi correspondent les puces dans les consoles... Il me semble qu'elle permet aussi d'utiliser des jeux piratés, c'est donc assez différent quand même ?? (je dis ça, mais je précise que je n'y connais rien...)

Mais, c'est vrai que si on remonte le raisonnement en entier, au moins pour la France, s'il est incontestablement tout à fait légal de modifier son lecteur soi-même (le dézonner à la télécommande ou en soudant soi-même sa puce, lui coller des autocollants sur le capot, s'en servir pour caler son pied de lit ou je ne sais quoi), il est vrai que ce n'est pas évident qu'il soit strictement légal de le vendre déjà "modifié" en France - c'est à dire se faire des ronds dessus, d'être détaillant d'un produit d'une certaine marque en modifiant les produits... C'est là où c'est plus ric-rac. Maintenant, ça doit aussi dépendre des pays ce genre de choses. Il y a sans doute des pays plus libéraux et d'autres plus chiants... Les sites proposant des lecteurs bluray dézonnés correspondent à des boutiques très officielles, mais se trouvant en suède, en autriche ou, dans le cas qui nous concerne, en Hollande.

Des magasins très connus, détaillants notoires de grosses marques à Paris ayant, pignon sur rue vendent des lecteurs dézonés et en l'utilisant sur leurs sites internet comme argument publicitaire. Et ce depuis l'arrivée du dvd. La garantie fabricant n'est en pratique en rien modifier par la suite en plus. Donc, au jour d'aujourd'hui, les fabricants en France ne considèrent pas le dézonage comme une modification significative de leur produit, mettant le revendeur en faute. En tous cas, ça ne s'est jamais vu en France en justice, à ma connaissance. Mais c'est vrai que cela peut être un moyen juridique qu'ils pourront utiliser un jour - peut-être...

[Heathcliff]

darty et la fnac quand on leur demande "vous pouvez me donner le code pour dezonner le lecteur dvd que je vous achete" ils le font "sous le manteau", car d'après eux (je dis bien d'après eux, moi je n'en sais rien, c'est illégal.
mais le code il s'agit d'une modif software et non hardware, c'est peut-etre different !

en tout cas le lecteur bd dezonné à 550€, c'est pas comme ça que ça va se démocratiser
mais bravo à manolito, le consommateur qui fait rever : déjà un lecteur hd-dvd, 3 lecteur bluray et une playstation, moi je dis chapeau bas

[Superfly]

il est vrai que ce n'est pas évident qu'il soit strictement légal de le vendre déjà "modifié" en France - c'est à dire se faire des ronds dessus, d'être détaillant d'un produit d'une certaine marque en modifiant les produits...

Pas con... en tout cas c'est une bonne question ... mais bon on ne saura jamais le fin fond de l'histoire je pense.

[arioch]

Pour les consoles, c'est le même problème, dans Paris, il y a des boutiques du côté de Voltaire, par exemple, qui propose des modifications de Wii et X360. Il suffit de se promener dans ce quartier spécialisé dans le domaine du jeu vidéo depuis plus de 20 ans pour tomber sur les boutiques qui le font. Toutefois, si cela n'a rien d'illegal de faire modifier sa console, le probleme, c'est qu'a l'arrivée, la manipulation sert a 100% à pirater des jeux. Evidemment, les mecs t'expliquent que c'est pour faire fonctionner des logiciels fait maison, tout ça. Ce n'est pas tant la modification qui pose problème mais plutôt son utilisation qui mène directement au piratage qui est gênante. A partir du moment ou tu peux prouver qu'un outil (ici des puces ou des modifications du matériel) sert à des fins illégales, tu as les moyen de te défendre. Je crois que Nintendo a fait rapidement en sorte de freiner la propagation des cartouches DS qui permettaient de jouer avec des jeux piratés sur sa console portable. De son côté, depuis la première Xbox, il n'est plus possible ensuite d'aller jouer sur le Xbox Live, le constructeur bloque les accès de ceux qui font modifier leur console. Cela fait partie de ses mesures anti-piratages.

[Manolito]

La FNAC et Darty, c'est un peu particulier. Ils ont des relations très particulières avec les fabricants vu leurs places proéminentes sur le marché. A ma connaissance, darty n'a jamais vendu de lecteurs dézonés. Et la fnac l'a longtemps fait - à un moment, c'était même mis en évidence dans leurs rayons dvd. Et puis un jour, pouf, ça a disparu, pratiquement en même temps que leurs rayons imports se sont mis à fondre comme neige au soleil. Je soupçonne plutôt un coup de gueule de certains gros éditeurs au sein d'une relation commerciale complexe dont nous ne connaitrons jamais vraiment tous les détails.

Pour Heathcliff, il y a aussi le sigmatek qui est à 200 euros et qui se dézone facilement avec sa propre télécommande en bluray et dvd. Mais profil 1.1 et marque pas très fiable... Le pana est supposé être le meilleur lecteur de salon au jour d'aujourd'hui, tout ce que j'ai eu chez eux a toujours été très fiable et résistant... C'est un achat sur le long terme...

[Superfly]

Toutefois, si cela n'a rien d'illegal de faire modifier sa console, le probleme, c'est qu'a l'arrivée, la manipulation sert a 100% à pirater des jeux.

Je sais que l'on peut pucer des wii chez eux mais crois moi que c'est pas marqué en devanture c'est pour ça que je me pose des questions.

[arioch]

tout ce que j'ai eu chez eux a toujours été très fiable et résistant... C'est un achat sur le long terme...

Long terme, c'est moins d'un an pour toi ?

[Manolito]

Ha, ha, ha...

Quand c'est bien, je garde... J'ai mes enceintes depuis 8 ans par exemple. J'ai gardé mon lecteur dvd pioneer 525 6 ou 7 ans aussi. S'il n'y a pas d'évolution technique monstrueuse dans les mois qui viennent, je suis normalement tranquille pour un moment. Croisons les doigts...

Je savais dès le départ que je ne garderais pas le samsung très longtemps, à cause des histoires de zone et de profil. Mais ça, c'est la magie blu-ray... Mais ça a été encore plus vite que prévu, je pensais que les lecteurs dézonnés et terminés à prix "raisonnables" (pour moi, pas pour heathcliff ) n'arriveraient pas avant l'été 2009. Les prix ont baissé plus vite que prévu en fait...

[rusty james]

Oui il doit y avoir quand même des réglementations. Pour les logiciels, c'est pareil, les gars limitent souvent à 3 le changement de région (tu regardes 3 films étrangers et basta ). Y'a que AnyDvd je crois qui le fait ad vitam eternam... et comme par hasard il est interdit à la vente en France je crois bien (bon après il fait pas que çà non plus le petit AnyDvd )