Le seigneur des anneaux: Les anneaux de pouvoir (Amazon prime - 2022)

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Cosmodog
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Re: Le seigneur des anneaux: Les anneaux de pouvoir (Amazon prime - 2022)

Message par Cosmodog » jeu. sept. 15, 2022 12:46 am

Ah mais je n’ai pas de problème avec l’adaptation. Je suis un énorme fan du LOTR de Jackson et aussi de la trilogie HOBBIT, et je suis bien conscient de toutes les entorses narratives et des personnages inventés qui ne figurent pas dans les bouquins de Tolkien. J’ai pas de problème avec ça.

C’est pas un problème d’adaptation, c’est un problème de COHÉRENCE, de LOGIQUE, j’ai presque envie de dire de BON SENS. Ça m’exaspère qu’on ne comprenne pas ça, ou qu’on feigne de ne pas le comprendre dans un consensus de bienséance woke.

Je peux tout à fait entendre que ça ne gêne pas tel ou tel spectateur, mais pas que ce soit un choix défendable jusque parce qu’on est dans un univers fictif.

Je te repose la question: que dirais tu si dans Avatar 2 il y avait des Navis noirs (ou jaunes ou rouges) disséminés ici et là au sein des Navis bleu, sans aucune explication logique ??

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Dragonball
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Re: Le seigneur des anneaux: Les anneaux de pouvoir (Amazon prime - 2022)

Message par Dragonball » jeu. sept. 15, 2022 1:20 am

Ah, t'as bien aimé la triologie du Hobbit ?

ça par contre c'est quand même un peu problématique ! :D

bluesoul
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Re: Le seigneur des anneaux: Les anneaux de pouvoir (Amazon prime - 2022)

Message par bluesoul » jeu. sept. 15, 2022 4:12 am

Un peu l'impression que le sujet vaut son thread.

Ce que les producteurs de LOTR veulent faire est parfaitement clair (marketing quand tu nous tiens!). Il y a peut-etre aussi l'idee que dans le fantastique, les spectateurs vont etre moins "reticents" (...ou pas. :D ).

Bon, apres est-ce que c'est "logique" (alors qu'on parle d'un univers...qui n'existe pas) ou dans l'esprit voulu par l'ecrivain (que beaucoup--moi y compris--n'ont pas lu), 'ben bof quoi... )8

Pour donner d'autres exemples, dans les annees 80s, la serie d'OVAs Record of Lodoss War avait des "Dark Elves" (blacks, donc), personne n'a crie au scandale (il me semble meme qu'il y avait pas mal de fans, en fait! :D Googlez "Pirotess" et faites-vous votre avis. 8)) Moi, j'accroche!).

Par contre, en y repensant de nos jours, le probleme pourrait etre vu differement: les Dark Elves etaient voues au Mal...et donc les ennemis a abattre. Certains vont pas forcement aimer de nos jours... :lol:

Un truc qui m'a fait tiquer par contre avec Thor 2 etait le grand Aasgardien black qui gardait la patinoire disco d'envol (Bifrost?). Sans etre un specialiste de la mythologie nordique (que j'aime beaucoup), ca m'a effectivement faire tiquer a l'epoque car insere au chausse-pied, genre "on en a un dans le casting, quota respecte alors mettez-la en veilleuse"...Comme quoi. :lol:

Ce sont tous des univers "fantastiques" (et non reels), parfois ca passe et parfois 'ben ca fait tiquer. Les limites sont differentes d'un tout a chacun, voire d'une epoque a l'autre.

Vu les tempetes dans des verres d'eau que ca donne, je me dis qu'un jour on nous sortira une app pour nos postes TV qui nous permettra de choisir les ethnies des perso avec le cast (ethnique) original et la possibilite de changer les ethnies a coups de telecommande. Les producteurs ont fait le taf, aux spectateurs de decider de si ca leur va ou pas. (Rigolez pas, au point ou on en est, ca m'etonne que personne n'Y ait encore pense... :roll: )

Quelque chose me dit que le cast "modifie" par les telespectateurs dans le sud des USA serait tres different de celui modifie a Detroit, Chicago ou South Central a LA. :mrgreen:
En direct du Japon. Bonsoir. A vous, Cognac-Jay.

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Re: Le seigneur des anneaux: Les anneaux de pouvoir (Amazon prime - 2022)

Message par Manolito » jeu. sept. 15, 2022 7:33 am

MODE MODERATION ON

On a bien compris le point de vue de chacun.

Merci de rester sur la série elle-même.

MODERATION OFF

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Re: Le seigneur des anneaux: Les anneaux de pouvoir (Amazon prime - 2022)

Message par Cosmodog » jeu. sept. 15, 2022 7:37 am

Dragonball a écrit :
jeu. sept. 15, 2022 1:20 am
Ah, t'as bien aimé la triologie du Hobbit ?

ça par contre c'est quand même un peu problématique ! :D
Hou le vilain !

Message reçu Manolito. On clôt le sujet. On en reparle plus tard à la sortie du nouveau Hulk qui sera jaune fluo et du nouveau Creed qui proposera des boxeurs obèses pour refléter la diversité corporelle du peuple américain.
:D

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Re: Le seigneur des anneaux: Les anneaux de pouvoir (Amazon prime - 2022)

Message par Drac » jeu. sept. 15, 2022 10:21 am

J'aime bien la série, visuellement c'est magnifique, par contre ça n'avance pas beaucoup, je ne sais pas ce qu'ils vont inventer par la suite, mais on connais tous la finalité. Contrairement à certains, je ne trouve pas que les passages chez les Hobbits soient les plus faibles, je n'ai pas ressenti d'ennui, mais il est vraiment trop tôt pour avoir un avis.

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Re: Le seigneur des anneaux: Les anneaux de pouvoir (Amazon prime - 2022)

Message par Mercador » jeu. sept. 15, 2022 6:46 pm

Si j'ai bien compris, la série est sensée s'étaler sur cinq saisons.

Le rythme "lent" ne me gêne pas mais j'espère quelques résolutions sur les sous-intrigues. Ca serait vraiment frustrant si la série n'allait pas jusqu'au bout et j'ai l'impression que sur ces nouvelles plate-formes de diffusion, c'est souvent le cas.

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Re: Le seigneur des anneaux: Les anneaux de pouvoir (Amazon prime - 2022)

Message par Cosmodog » ven. sept. 16, 2022 11:51 pm

Bon ben… épisode 4 mollasson. Ça n’en finit pas de blablater sans faire avancer le schmilblick. On peut rêver à un climax de fin de saison épique à coup de morceaux de bravoure qui viendraient rehausser tout ça et faire pardonner les longues expositions, mais les très éparses « scènes d’actions » de cet épisode sont quand même cheapos (3 décochages de flèche au ralenti pour l’elfe et une Evasion de Galadriel d’une nazitude totale) et font craindre un manque potentiel de capacités niveau réal pour des affrontements de plus grande ampleur. La DA sauve le tout à nouveau, mais le pourra t’elle éternellement ?

Finalement je commence à craindre des enjeux très limités, avec des intrigues dont les résolutions s’étirent (syndrome Lost), qui pourraient tout simplement au bout du compte ne finir que sur la forge des anneaux et l’avènement de Sauron. Tout ça pour ça. Le problème bien souvent récurrent des prequels, qui brassent du vent pour nous dévoiler ce qu’on connaît déjà. Je sais bien qu’il reste un paquet d’épisodes à venir, mais si les développements ajoutés aux maigres éléments authentiques issus des appendices des bouquins de Tolkien ne font que tourner autour du pot, j’ai bien peur que le projet ne puisse se résumer par une phrase énoncée à un vieux barbu grisonnant au fond d’un trou d’Hobbit: « comme du beurre étalé sur une tartine trop grande ».

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Re: Le seigneur des anneaux: Les anneaux de pouvoir (Amazon prime - 2022)

Message par Mercador » sam. oct. 01, 2022 10:27 am

L'épisode 6 relève enfin le niveau. Après l'enlisement des deux derniers épisodes, ça fait du bien. Je pense que le changement de réal. y'est pour beaucoup. La mise en scène ose enfin certains trucs, les scènes d'action attendues sont bien là mais prennent en contrepied nos attentes de spectateur, et quel final ! Vivement la suite !

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Re: Le seigneur des anneaux: Les anneaux de pouvoir (Amazon prime - 2022)

Message par Cosmodog » dim. oct. 09, 2022 12:15 pm

Ouais bon le niveau redescend sec dans l’épisode 7… retour en blablateries interminables pour une « intrigue » qui traîne toujours des pieds (velus :mrgreen: ). Au final, je n’ai pas l’impression de voir quelque chose que je n’aurai pas vu dans un Jackson. C’est de la ressucée tant dans les efforts de mise en scène que dans les arcs narratifs. Rois déchus, haines/conflits entre races, avènement du mal… tout ce qui a déjà été traité par les films originaux en fait.

Et puis bon, qu’y apprend on vraiment ? Houlala y’a une région sinistre qui devient le Mordor, houlala y’a une bestiole sous terre pas cool qui s’appelle un Balrog, houlala un être maléfique pourrait bien revenir, même qu’il s’appelle Sauron… si ça se trouve dans les prochaines saisons il va faire forger des anneaux pour étendre son pouvoir de corruption !!

En plus d’avancer a 2 a l’heure, cette série n’évite pas l’écueil de la prequel, à savoir raconter ce qu’on sait deja.

Pour la suite, va falloir faire un Thread des « décors/bestiaire » sympa avec balises par épisodes genre « épisode 10 a 32m 25s la cité de truc » ou « épisode 11 12m 5s un super dragon en SFX », pour profiter de l’excellent travail de direction artistique sans se faire chier entre 2 visions magnifiques.

Reste la superbe musique qui prolonge avec classe le boulot d’Howard Shore.

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Re: Le seigneur des anneaux: Les anneaux de pouvoir (Amazon prime - 2022)

Message par MadXav » dim. oct. 09, 2022 7:36 pm

Moi perso je suis sous le charme.
Déjà visuellement, je suis clairement transporté à chaque épisode. Je retrouve toute la magie de Tolkien et tout ce que j'ai pu fantasmer quand j'étais gosse (ou moins gosse) en lisant ses écrit, ou jouant au JdR. Je suis vraiment stupéfait parce que là, sur presque 8 heures actuellement, on est mis face à des villes, des mines, des forts, villages, et paysages extrêmement riches et variés. Sublime.
Après sur le plan de l'histoire, il y a des raccourcis, des élipses, des facilités. Je les vois, comme je les voyais chez Tolkien lui-même, ou chez Jackson, mais elles ne me dérangent pas. Le rythme est inégal mais là encore, je trouve que ça permet de poser des enjeux et construire des personnages. Les hobbits notamment dont les aventures sont plus modestes, mais qui sont tellement fidèles à l'esprit des oeuvres de Tolkien...
Bref, je suis emballé. D'autant plus qu'Ismael Cruz Córdova a un charisme de malade. Idem pour Owain Arthur en nain, aux côté de son éblouissante et énergique compagne campée par Sophia Nomvete. D'ailleurs je salue le casting métissé / noir qui s'est fait insulter des mois durant, et qui au final s'avère incroyablement juste et puissant. D'ailleurs, la polémique s'est éteinte sur les réseaux sociaux. Une belle leçon.
Dessin et sketching liés au cinéma, au voyage, etc. :
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Re: Le seigneur des anneaux: Les anneaux de pouvoir (Amazon prime - 2022)

Message par Dragonball » dim. oct. 09, 2022 8:43 pm

Vu l'avant dernier épisode des anneaux de pouvoir et c'était plutôt sympa, notamment avec dans sa première partie.

Evidemment, de nombreuses choses restent assez problématique, la première étant que c'est écrit avec le cul mais bon, à ce niveau va falloir se faire une raison et juste espérer que ça sera corrigé dans la saisons 2.
Mais sinon, visuellement, ça claquait quand même pas mal !

Ce qui est étonnant avec cette méga série, qu'on imagine, et c'est probablement le cas, avoir été conçu avec un département marketing bien rodé, c'est comme elle semble se refuser obstinément à une certaine culture du rythme et des scènes fortes qui a évidémment toujours été présent dans les séries, notamment via les cliffhangers, mais qui s'est développé de façon exponentiel avec internet et surtout les réseaux sociaux.

Chose que maitrise parfaitement "House of The Dragon" qui a très bien retenu toute les leçons de GOT et ou on sent que les scénaristes ont recherché a placer au moins une scène qui fera parler tout internet par épisode. Un procédé assez mécanique mais qui il faut bien l'admettre fonctionne très bien, au niveau marketing, mais aussi au niveau "artistique", parce que bon, difficile de nier que les personnages de "House of the dragon" sont bien plus fort et intéressant que de ceux des Anneaux de pouvoir.

Mais c'est intéressant de noter que "Les anneaux de pouvoir", que certains accusaient au départ de tous les maux des séries modernes, se révèle au final être une série bien plus classique dans le traitement de son intrigue (Qui va visiblement bien prendre son temps) que sa concurrente directe accro a l’adrénaline et aux scènes chocs ! 🙂

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Re: Le seigneur des anneaux: Les anneaux de pouvoir (Amazon prime - 2022)

Message par Cosmodog » lun. oct. 10, 2022 12:24 am

Bon, peut-être alors que tout n’est pas perdu et que je vais aussi retrouver mon âme d’enfant devant la saison 2…. Mais j’en doute, car malgré tous mes efforts je n’arrive pas à me passionner pour ces personnages dans l’ensemble… La fidélité (parfois relative) à Tolkien ne fait pas nécessairement un bon récit, là où des infidélités chez Jackson dynamise l’histoire, dans LOTR mais surtout les HOBBIT.
MadXav a écrit :
dim. oct. 09, 2022 7:36 pm
D'ailleurs je salue le casting métissé / noir qui s'est fait insulter des mois durant, et qui au final s'avère incroyablement juste et puissant. D'ailleurs, la polémique s'est éteinte sur les réseaux sociaux. Une belle leçon.
Heu non c’est juste qu’au bout d’un moment tu laisses tomber, c’est trop tard la connerie est faite, mais au fond ça continue d’agacer fortement. Zéro leçon donc contrairement à ce que tu avances, et d’ailleurs laquelle ??? Qu’un acteur noir puisse jouer incroyablement juste et puissant ? Ça c’est juste une évidence, mais ça ne justifie en rien ce choix de casting opportuniste et crétin.
(C’est bon Manolito, je m’arrête là, tu peux ranger la kalachnikov ! :D )

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Re: Le seigneur des anneaux: Les anneaux de pouvoir (Amazon prime - 2022)

Message par Cosmodog » sam. oct. 15, 2022 12:47 pm

Bon ben… on reste sur un constat d’échec pour moi et une vraie déception. On en revient à ce que je craignais des les premiers épisodes: la série n’a pas grand chose à raconter, donc ça fait du remplissage de partout. Incroyable de réaliser que tout l’enjeu de cette première saison c’est juste de savoir qui est Sauron… mais on en a RIEN à foutre en fait, ça apporte quoi a l’histoire ???

Bref, autant dire que je crois qu’il n’y a plus rien à attendre des saisons a venir… on aurait dû s’en douter des l’apparition des elfes, ces êtres gracieux beaux aux cheveux longs, qui ont ici des gueules de hobbits et des brushings parfaits pour passer chez Pascal Sevran.

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Re: Le seigneur des anneaux: Les anneaux de pouvoir (Amazon prime - 2022)

Message par Mercador » sam. oct. 15, 2022 5:44 pm

Pour ma part, je pense que la série a trouvé la bonne vitesse depuis le sixième épisode. Du coup, dommage que la saison se termine dès l'épisode 8. J'estime cependant que le "contrat" est rempli puisque j'ai envie de voir la suite. J'apprécie d'ailleurs que cela ne se termine pas sur un gros cliffhanger pour tenir artificiellement le spectateur en haleine.

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