New Délire : j'irai pas voir çà

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fantomas 2
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New Délire : j'irai pas voir çà

Message par fantomas 2 » ven. juin 08, 2007 12:45 am

Jusqu'à présent je tenais Pascal Légitimus pour un type plutôt sympa, très doué et tout et tout, mais je sens que je ne suis pas loin de réviser mon jugement.
Acheter les droits d'un film indien de quatre heures (selon lui) pour le réduire à 80 mins, en changeant tous les dialogues de façon à en faire une pochade (facile), ceci derrière le dos du producteur qui, j'espère bien, fera un procès, c'est vraiment une idée d'abruti, bien propre à séduire un Steevy Boulay et les autre ringards de l'émission de Ruquier. Je croyais que seuls les imbéciles et les minables se livraient à ce genre de démolition, comme feu Jerry Warren aux USA. Vous me direz que Woody Allen avait fait la même chose - çà tombe bien, j'ai jamais pu piffer ce type et encore moins ses films, même personnels.
J'aimerais savoir ce que diraient les débiles qui approuvent ce genre de pratique, qu'on peut évidemment faire avec n'importe quel film, bon ou mauvais, si des Indiens achetaient par exemple un film français pour le transformer en gaudriole maharatie - ou ce que vous voudrez.
Le fait que le film indien d'origine soit mauvais ou bon ne change rien à l'affaire, d'abord c'est au spectateur d'en juger et non à un clown pour une fois mal inspiré.
Alors non seulement j'irai pas voir sa merde, mais je vais m'arranger pour trouver la VO du film, même si je dois le commander en Inde pour celà.
Sans blague. :evil:

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Dragonball
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Re: New Délire : j'irai pas voir çà

Message par Dragonball » ven. juin 08, 2007 1:28 am

fantomas 2 a écrit : Alors non seulement j'irai pas voir sa merde, mais je vais m'arranger pour trouver la VO du film, même si je dois le commander en Inde pour celà.
Sans blague. :evil:
T'as bien raison Fantomas !

D'ailleurs, j'aurais bien aimé savoir quel est le film d'origine qui a servis à faire "Lilly la tigresse". Si je me refuse à voir le film de Woody Allen, j'aimerais par contre bien découvrir l'original.

Je trouve qu'il y a un côté beauf, limite raciste à ce genre de procédé. On prend un film bien "exotique", on le double n'importe comment, et hop, on se marre à peu de frais ! :D

Je mentirais si je disais que je n'ai jamais ris à des doubables débile de films asiatiques mais c'est vrai que le procédé quand on y pense était tout de même franchement méprisant pour les réalisateurs. Des doubleurs ne se seraient jamais permis de faire les cons sur un film jugé plus "respectable".

Par contre, j'avoue adorer des trucs comme "Le grand détournement", ou il y a tout de même une réelle inventivité.

Pourtant, dans l'absolu, le problème est le même : On dénature des oeuvres.


D'ailleurs, celà fait déjà l'objet d'un thread :

http://www.devildead.com/forum/viewtopi ... highlight=

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Bast
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Message par Bast » ven. juin 08, 2007 9:46 am

Rooooh les intégristes :lol: , tant que c'est bien fait et efficace, pour moi aucun problème. L'exemple du grand detournement en est une bonne illustration.
Bon, la c'est Legitimus donc, hein, mais le principe des reprises et detournement peux donner des choses formidables, regardez sim et topaloff avec "ou est ma chemise grise".

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John-Trent
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Message par John-Trent » ven. juin 08, 2007 10:18 am

Grand moment ou on se croyait revenu dans les tristes années 80 ou Pascal légitimus dit je voulais un film asiat au début et on l'aurait appellé "On prend les nems et on recommence"

Affligeant.

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Prodigy
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Message par Prodigy » ven. juin 08, 2007 10:49 am

Bast a écrit :L'exemple du grand detournement en est une bonne illustration.
Bah non, le Grand Détournement ils se sont cassés le cul à monter plein d'extraits de films différents et à créer leur propre histoire, et les acteurs sont des stars super connues, pas des obscurs indiens qui dansent bizarrement dont on peut se moquer...

Pas touche au film le plus classe du monde :twisted:

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Bast
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Message par Bast » ven. juin 08, 2007 12:23 pm

Prodigy a écrit :
Bast a écrit :L'exemple du grand detournement en est une bonne illustration.
Bah non, le Grand Détournement ils se sont cassés le cul à monter plein d'extraits de films différents et à créer leur propre histoire, et les acteurs sont des stars super connues, pas des obscurs indiens qui dansent bizarrement dont on peut se moquer...

Pas touche au film le plus classe du monde :twisted:
Mais je n'ai jamais, Oh grand jamais dénigré ce monument, Abitbol, for ever.
Ce qui me fait réagir c'est
"Pourtant, dans l'absolu, le problème est le même : On dénature des oeuvres."
Je reponds, ben ouais, ou est le probleme si c'est bien fait et efficace, c'est tout :wink:
Concernant le cas de Legitimus, l'idée d'utiliser des images en les remontant et les doublant pour leur donner une autre sens ne me genent pas plus que ça, du moment, je le reprécise que c'est bien fait et efficace.
Dans l'absolu, je ne vois pas le problème (a part que c'est Legitimus et que bon... mais pas de procés d'intention, faut voir le resultat).
En plus, le droit de savoir sur TF1 fait ça toutes les semaines

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fantomas 2
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Message par fantomas 2 » ven. juin 08, 2007 2:46 pm

Pour Bast:
On dit çà, on dit çà...
Je ne sais pas quel est ton film favori, mais je voudrais bien voir ta tête si, au moment de sa sortie en France, Jerry Legitimus ou Pascal Warren l'avait remonté, coupé, détourne; etc. et que tu n'aies pas eu l'occasion de le voir dans sa version d'origine à cause de çà.
Non seulement c'est un abus de confiance envers le producteur indien (M. Legitimus s'étant vanté de n'avoir pas parlé de son projet lorsqu'il a acheté les droits du film) qui mériterait procès et condamnation, mais c'est EXACTEMENT du même niveau que les regrettables magouilles des années 1970, quand un distributeur français trouvait malin de transformer en porno "La nuit de la grande chaleur" de Fisher, ou encore un des derniers films de Bourvil.
Je signale que même si, la plupart du temps, on peut avoir accès au montage original (surtout avec la vidéo, les achats sur Internet, etc.) il existe des cas où ce genre de traficotage a détruit pour toujours le film original. Exemple: "Tagani", film philippin apparemment totalement disparu, et dont les scènes volées par Al Adamson pour son crapoteux "Horror of the Blood Monsters" montrent que ce devait être un bien meilleur film que tout ce que le père Adamson a jamais tourné dans sa vie. Certains films français, transformés en porno, n'ont jamais été vus dans leur version d'origine...
Et c'est tout de même plaisant, pour être aimable, dans un forum où l'on passe son temps à se plaindre de quelques secondes manquantes dans un DVD (à juste titre - ce n'est pas une critique, au contraire), de se voir quasiment traité d'intégriste quand on râle pour DEUX HEURES coupées dans un film (au moins), sans parler du reste !
Dans ce cas précis, je préfère en effet me compter parmi les intégristes, que parmi les vandales...

PS - quant au "Grand détournement", çà n'a évidemment rien à voir avec ce qui nous occupe ici...

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meltingman
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Re: New Délire : j'irai pas voir çà

Message par meltingman » ven. juin 08, 2007 3:42 pm

Dragonball a écrit :D'ailleurs, j'aurais bien aimé savoir quel est le film d'origine qui a servis à faire "Lilly la tigresse". Si je me refuse à voir le film de Woody Allen, j'aimerais par contre bien découvrir l'original.
Kokusai himitsu keisatsu: Kagi no kagi (1965) de Senkishi Tanigushi (que je connaissais sous le titre "Kagi no kag")
Not only does God play dice, but... he sometimes throws them where they cannot be seen - Stephen Hawking

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Message par tomfincher » ven. juin 08, 2007 4:43 pm

Cela ne me dérange pas, en soit. Au moins, il a acheté les droits du film, il n'a pas volé les images comme... Le grand détournement (oeuvre géniale s'il en est :D). Après, le procédé peut faire bondir, moi ça aurait tendance à me faire marrer (si c'est bien fait).
Je ne sais pas quel est ton film favori, mais je voudrais bien voir ta tête si, au moment de sa sortie en France, Jerry Legitimus ou Pascal Warren l'avait remonté, coupé, détourne; etc. et que tu n'aies pas eu l'occasion de le voir dans sa version d'origine à cause de çà.
Oui, bon, mais là, on parle d'un (obscur ?) film indien que de toute façon, le public français ne serait pas allé chercher de lui-même.
Et c'est tout de même plaisant, pour être aimable, dans un forum où l'on passe son temps à se plaindre de quelques secondes manquantes dans un DVD (à juste titre - ce n'est pas une critique, au contraire), de se voir quasiment traité d'intégriste quand on râle pour DEUX HEURES coupées dans un film (au moins), sans parler du reste !
Encore une fois, ça n'a rien à voir. Le film n'est pas coupé. Il ne s'agit pas de l'adaptation pour le public français d'un film de 3h, en lui coupant 2h d'image pour pas que le spectacteur lambda, il s'ennuit. Il faut plutôt le voir comme un autre film.
Bon, ça veut pas dire que j'irais le voir, cela dit. :D

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Message par Dragonball » ven. juin 08, 2007 4:48 pm

tomfincher a écrit :
Je ne sais pas quel est ton film favori, mais je voudrais bien voir ta tête si, au moment de sa sortie en France, Jerry Legitimus ou Pascal Warren l'avait remonté, coupé, détourne; etc. et que tu n'aies pas eu l'occasion de le voir dans sa version d'origine à cause de çà.
Oui, bon, mais là, on parle d'un (obscur ?) film indien que de toute façon, le public français ne serait pas allé chercher de lui-même.
En tout cas c'est probablement pas le "film" de Légitimus qui lui donnera envie d'en découvrir d'avantage sur le cinéma indien ! :mrgreen:

kit
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Message par kit » ven. juin 08, 2007 5:28 pm

Fantômas, tu vas faire des cauchemars :
http://www.gametrailers.com/umwatcher.p ... 2#comments

:twisted:
Story of Ricky est le film le plus émouvant du XXième siècle.

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Mercador
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Message par Mercador » ven. juin 08, 2007 6:11 pm

J'avoue prendre un plaisir coupable à des détournements tels que la dialectique casse-t'elle des briques, Derrick contre Superman, les conneries de Steve Oedekerk dans Kung Pow...

Mais là, c'est le vide absolu, jugez plutôt :


http://www.allocine.fr/video/player_gen ... 25138.html

C'est pas drôle, les trucages sont à chier, au secours !

Vite, un petit Mozinor pour se remettre !

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Bast
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Message par Bast » ven. juin 08, 2007 6:42 pm

fantomas 2 a écrit :Pour Bast:
On dit çà, on dit çà...
Je ne sais pas quel est ton film favori, mais je voudrais bien voir ta tête si, au moment de sa sortie en France, Jerry Legitimus ou Pascal Warren l'avait remonté, coupé, détourne; etc. et que tu n'aies pas eu l'occasion de le voir dans sa version d'origine à cause de çà.
Non seulement c'est un abus de confiance envers le producteur indien (M. Legitimus s'étant vanté de n'avoir pas parlé de son projet lorsqu'il a acheté les droits du film) qui mériterait procès et condamnation, mais c'est EXACTEMENT du même niveau que les regrettables magouilles des années 1970, quand un distributeur français trouvait malin de transformer en porno "La nuit de la grande chaleur" de Fisher, ou encore un des derniers films de Bourvil.
Je signale que même si, la plupart du temps, on peut avoir accès au montage original (surtout avec la vidéo, les achats sur Internet, etc.) il existe des cas où ce genre de traficotage a détruit pour toujours le film original. Exemple: "Tagani", film philippin apparemment totalement disparu, et dont les scènes volées par Al Adamson pour son crapoteux "Horror of the Blood Monsters" montrent que ce devait être un bien meilleur film que tout ce que le père Adamson a jamais tourné dans sa vie. Certains films français, transformés en porno, n'ont jamais été vus dans leur version d'origine...
Et c'est tout de même plaisant, pour être aimable, dans un forum où l'on passe son temps à se plaindre de quelques secondes manquantes dans un DVD (à juste titre - ce n'est pas une critique, au contraire), de se voir quasiment traité d'intégriste quand on râle pour DEUX HEURES coupées dans un film (au moins), sans parler du reste !
Dans ce cas précis, je préfère en effet me compter parmi les intégristes, que parmi les vandales...

PS - quant au "Grand détournement", çà n'a évidemment rien à voir avec ce qui nous occupe ici...
D'une part cher fantomas, le intégriste ne se voulait pas insultant :wink: , une tite boutade voila tout. Ensuite, je comprends bien tes arguments mais bon, qu'il utilise des images pour en faire autre chose ne me choque pas du tout. Il ya de grande chance que ce soit tout pourri et tout et tout mais sur le principe, ca a déja été fait plein de fois. Tu me diras que c'est pas une raison, soit, mais je pense que ça peut, dans l'absolu donner de bon resultat. L'exemple d'Adamson me fait penser que Adamson fait ce qu'il veut et en effet plutot de la merde , mais ce qui est dommage c'est plutot que le film d'origine ne soit pas plus connu. Mais entre nous, c'est "Horror of the Blood Monsters" qui m'a donné envie de voir des hommes prehistorique philipin.
Pour finir, tu dis que "M. Legitimus s'étant vanté de n'avoir pas parlé de son projet lorsqu'il a acheté les droits du film". La j'avoue que je tique et que c'est pas bien.

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Message par fantomas 2 » ven. juin 08, 2007 9:40 pm

Pour finir, tu dis que "M. Legitimus s'étant vanté de n'avoir pas parlé de son projet lorsqu'il a acheté les droits du film". La j'avoue que je tique et que c'est pas bien.
En effet, c'était hier soir jeudi dans "On a tout essayé" sur la 2. Même que Ruquier a rétorqué qu'il valait mieux que la société de production indienne ne soit jamais au courant de çà (ce qui me paraît difficile, à l'époque du satellite et d'Internet)... Mais les autres guignols autour avaient l'air de trouver çà très bien, cette andouille (je reste poli) de Steevy Boulay disant même que çà serait bien que çà devienne une mode, etc. On voit les vrais amoureux du cinéma !
J'imagine que si l'on avait parlé d'un distributeur indien ayant acheté les droits d'un film d'Eric Rohmer - par exemple - pour le détourner de la sorte, en ajoutant des danses locales et une chanson toutes les vingt minutes, on aurait, sur la même chaîne, hurlé au scandale et parlé du déni de droit d'auteur !!!
D'ailleurs, comme nous ne sommes pas aux USA et que ce droit d'auteur existe effectivement chez nous, je serais curieux de savoir ce qui se passerait si le réalisateur, par exemple, portait plainte.

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