Oui mais encore faut-il que tu la manges pour que ce soit de l'ordre de l'acceptable ...haxandreyer a écrit :
Bon, sur ce, j'vais décapiter ma voisine et je repasse faire un petit coucou.
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Cannibale Brutalo- A. Castiglioni- 1978 (public averti only)
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Pour revenir aux frères Castiglioni, il faut signaler que ce sont deux véritables spécialistes de l'Afrique, qui ont sorti des bouquins universitaires d'archeo et d'ethno, et que depuis la fin de la mode des mondos, ils participent à diverses missions de recherche en Afrique, loins de tout sensationalisme. Ceci pour dire que leur démarche me semble sincère.
Pour ce qui est la vision "bon sauvage" qu'on aimerai avoir au sujet des tribus primitives, ces films soulevent la question. D'autres ethnologues(Levi Strauss pour ne citer que lui dans "triste tropiques") on fait des observations très choquantes sur les traditions tribales.
Maintenant, c'est sûr que pour un adepte de Rousseau, face à la réalité des fait, on préfère évacuer le sujet en mettant en cause celui qui tient la caméra (ou le stylo). Par exemple, on montre un mec se faire griller vif parce qu'il a volé un poulet, c'est pas la coutume qui choque, c'est le fait qu'un blanc ai filmé cela. Cas classique de haine de soi propre aux occidentaux et de cécité mentale provoqué par l'ignoble humanisme contemporain.
C' est un avi perso.
Pour ce qui est la vision "bon sauvage" qu'on aimerai avoir au sujet des tribus primitives, ces films soulevent la question. D'autres ethnologues(Levi Strauss pour ne citer que lui dans "triste tropiques") on fait des observations très choquantes sur les traditions tribales.
Maintenant, c'est sûr que pour un adepte de Rousseau, face à la réalité des fait, on préfère évacuer le sujet en mettant en cause celui qui tient la caméra (ou le stylo). Par exemple, on montre un mec se faire griller vif parce qu'il a volé un poulet, c'est pas la coutume qui choque, c'est le fait qu'un blanc ai filmé cela. Cas classique de haine de soi propre aux occidentaux et de cécité mentale provoqué par l'ignoble humanisme contemporain.
C' est un avi perso.
nuit du chasseur a écrit :Maintenant, c'est sûr que pour un adepte de Rousseau, face à la réalité des fait, on préfère évacuer le sujet en mettant en cause celui qui tient la caméra (ou le stylo). Par exemple, on montre un mec se faire griller vif parce qu'il a volé un poulet, c'est pas la coutume qui choque, c'est le fait qu'un blanc ai filmé cela. Cas classique de haine de soi propre aux occidentaux et de cécité mentale provoqué par l'ignoble humanisme contemporain.
Tu parle de haine, mais de la haine j'en trouve un peu dans ta derniere phrase.. (c'est un avis perso ça aussi). Sinon il faut quand meme que j'apporte une précision essentielle sur ce que tu dis: ce n'est pas le fait qu'un blanc (ou un noir, jaune, vert, bleu etc...) ait filmé la scène qui choque, mais la raison pour laquelle il l'a filme,, on parle de "shockumentary" ici, on est d'accord. Ancetre trash de la télé "Big Brother" (une télé de merde quoi, mais c'est un avis perso de+) en version (re)montée et encore plus dégueulassement mercantile. La sanquête et la mort étant les grandes angoisse de lhumain, allons-y gaiement! avec en plus la petite touche exotique pour mieux coller aux clichés occidentaux les plus éculés sur les "sauvages ".
C'est une bonne idée d'évoquer Rousseau, qui lui il voyait tout un peu trop en image d'épinal, car ici on parle de l'autre extrême... Un autre regard sans équilibre. Castiglioni n'est pas Rouch. Les réalisateurs de Mondo, sous couvert de pseudo docu ethno, ne veulent montré que l'impensable dans la tete de l'occidental, ce qui le choque, l'ecoeure le +. Ils veulent uniquement séduire sa curiosité voyeuse et son appétit de sensations fortes, because l'interdit fascine, aussi. Au moins leurs oeuvres auront fait les beaux jours des étagères de films de cannibale dans qques videoclubs de Rome à Manille. Appelons un chat un chat. Alors pour ce qui est de la sincérité culturelle des "universitaires" Castiglioni avec leur mondo sur les cannibales, ils repasseront hein!
- Dragonball
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lol, tu verrs c'est tout simple à utiliser !eric draven a écrit :Dragon, si tu le veux... Des que j'ai l'original, je pourrais te le graver.. qd je saurais me servir de mon graveur aussi que je deballerais samedi soir sous le sapin... C'est une autre histoire ca!Dragonball a écrit :D'ailleurs, je me joins à la liste des, heu, intéréssés !eric draven a écrit : Ceux qui auront la chance de le voir jugeront... moi je n'avoue rien, je me base d'une sur les documents et de deux les images vues..
lol, tu l'as trouvé ou cette phrase, dans "Présent" ou dans "National Hebdo" ?nuit du chasseur a écrit : Cas classique de haine de soi propre aux occidentaux et de cécité mentale provoqué par l'ignoble humanisme contemporain.
C' est un avi perso.
- masterbator
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Je pense qu'il est préférable de s'affranchir de tout sentiment anachronique quand on aborde des films qui ont déjà 30/40 ans (Karamoja 1958 / Kwaheri 1964, 2 films déjà très graphiques).
Autre époque, autre contexte et certainement autre vision de l'Afrique. Je serais curieux de voir des infos télévisées des sixties sur des sujets concernant l'Afrique, pas sûr que ce soit plus humain que les "horribles" mondos, j'imagine bien l'emploi d'un ton paternaliste, ce qui n'est jamais le cas de ces Mondos qui au contraire présentent l'Afrique comme victime de la connerie occidentale.
Perso je n'appréhende pas les mondos comme des reportages pertinents de journalistes objectifs mais comme des témoignages d'une autre époque souvent opportunistes et maladroits mis en scène par des aventuriers baroudeurs qui par leur crudité et en évitant toute pudeur donnent une image de l'Afrique qui me semble plus crédible qu'un documentaire expurgé de toute violence, l'Afrique c'est (ou plutôt c'était ) quand même le monde d'une nature sauvage et cruelle merde! (malgré tous ceux que j'ai vu, le truc le plus choquant qui me reste vient d'un documentaire animalier du dimanche sur France 2 ou un singe et son petit se faisaientt attraper par un croco et on voyait le singe le bras à moitié arraché, hurlant et tenant dans ses bras le cadavre de son petit...horrible horrible...)
A ce titre, il faut absolument voir Africa Addio témoignage d'une Afrique abandonnée par l'occident laissant ses colonies à feu et à sang... encore une fois Prosperi et Jacopetti se laissent aller à l'effet facile (une execution totalement arbitraire qui tient certainement à la présence de leur caméra, mais impossible de savoir si c'est mis en scène ou réel, eux mêmes restent très flous à ce sujet) mais il y a tellement plus dans ce film qui se veut surtout une redoutable charge contre le colonialisme. Pas pour rien que le film a été tronqué et les commentaires "arrangés" pour son exploitation internationale", tout comme leur précédent film Africa addio charge ultra cynique contre l'esclavagisme...deux films incompris et les deux compères taxés de gros fachos à leur grand désespoir eux qui hurlent leur amour de l'Afrique tout en reconnaissant leurs maladresses. A voir aussi The Godfathers of Mondo, interview récente d'1h30 des 2 fous.
Bon après les frères Castiglioni ok, c'est quand même des dingues qui ne reculent devant rien (Mondo Magic for ever ) Leurs films souffrent (ou pas selon les gouts ) aussi d'une époque ou le cinéma d'exploitation se voulait toujours plus outrancier... Même si je suis pret à parier mon slip que la scène de snuff sur le mec qui se fait pecho et découper est fausse de A à Z (c'est le coup de la caméra de plus en plus tremblante qui me fait penser ça). M'enfin bon, je verrai bien quand je l'aurai récupéré, j'en ai la bave aux lèvres!!!
(on trouve des copies de leurs mondos sur des sites de dvdr ricains, soit disant uncut mais souvent en Italien sans sous titres...)
En tout cas merci Eric, j'avais un peu délaissé ma quête de Mondos, mais ta chronique me remotive à fond! Je pars en chasse!
ET MONDO CANE C'EST TRÈS TRÈS BIEN SCREUGNEUGNEU!!!!!!!!!!
Autre époque, autre contexte et certainement autre vision de l'Afrique. Je serais curieux de voir des infos télévisées des sixties sur des sujets concernant l'Afrique, pas sûr que ce soit plus humain que les "horribles" mondos, j'imagine bien l'emploi d'un ton paternaliste, ce qui n'est jamais le cas de ces Mondos qui au contraire présentent l'Afrique comme victime de la connerie occidentale.
Perso je n'appréhende pas les mondos comme des reportages pertinents de journalistes objectifs mais comme des témoignages d'une autre époque souvent opportunistes et maladroits mis en scène par des aventuriers baroudeurs qui par leur crudité et en évitant toute pudeur donnent une image de l'Afrique qui me semble plus crédible qu'un documentaire expurgé de toute violence, l'Afrique c'est (ou plutôt c'était ) quand même le monde d'une nature sauvage et cruelle merde! (malgré tous ceux que j'ai vu, le truc le plus choquant qui me reste vient d'un documentaire animalier du dimanche sur France 2 ou un singe et son petit se faisaientt attraper par un croco et on voyait le singe le bras à moitié arraché, hurlant et tenant dans ses bras le cadavre de son petit...horrible horrible...)
A ce titre, il faut absolument voir Africa Addio témoignage d'une Afrique abandonnée par l'occident laissant ses colonies à feu et à sang... encore une fois Prosperi et Jacopetti se laissent aller à l'effet facile (une execution totalement arbitraire qui tient certainement à la présence de leur caméra, mais impossible de savoir si c'est mis en scène ou réel, eux mêmes restent très flous à ce sujet) mais il y a tellement plus dans ce film qui se veut surtout une redoutable charge contre le colonialisme. Pas pour rien que le film a été tronqué et les commentaires "arrangés" pour son exploitation internationale", tout comme leur précédent film Africa addio charge ultra cynique contre l'esclavagisme...deux films incompris et les deux compères taxés de gros fachos à leur grand désespoir eux qui hurlent leur amour de l'Afrique tout en reconnaissant leurs maladresses. A voir aussi The Godfathers of Mondo, interview récente d'1h30 des 2 fous.
Bon après les frères Castiglioni ok, c'est quand même des dingues qui ne reculent devant rien (Mondo Magic for ever ) Leurs films souffrent (ou pas selon les gouts ) aussi d'une époque ou le cinéma d'exploitation se voulait toujours plus outrancier... Même si je suis pret à parier mon slip que la scène de snuff sur le mec qui se fait pecho et découper est fausse de A à Z (c'est le coup de la caméra de plus en plus tremblante qui me fait penser ça). M'enfin bon, je verrai bien quand je l'aurai récupéré, j'en ai la bave aux lèvres!!!
(on trouve des copies de leurs mondos sur des sites de dvdr ricains, soit disant uncut mais souvent en Italien sans sous titres...)
En tout cas merci Eric, j'avais un peu délaissé ma quête de Mondos, mais ta chronique me remotive à fond! Je pars en chasse!
ET MONDO CANE C'EST TRÈS TRÈS BIEN SCREUGNEUGNEU!!!!!!!!!!
Ne jugeons pas.masterbator a écrit :
Autre époque, autre contexte et certainement autre vision de l'Afrique. Je serais curieux de voir des infos télévisées des sixties sur des sujets concernant l'Afrique, pas sûr que ce soit plus humain que les "horribles" mondos, j'imagine bien l'emploi d'un ton paternaliste, ce qui n'est jamais le cas de ces Mondos qui au contraire présentent l'Afrique comme victime de la connerie occidentale.
!!!!!!!!!!
c'est de Addio Zio Tom que tu veux parler sans doute.masterbator a écrit : tout comme leur précédent film Africa addio charge ultra cynique contre l'esclavagisme...
Vu ni l'un ni l'autre, mais faut que je m'y mette, les avis étant apparemment très partagés sur ces deux films, et dépassent le champ réduit des mondo-maniacs.
- eric draven
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- Localisation : Dans la beauté du sale, la beauté du mal, sous les croix en feu, violant, déféquant...
Pour les interessés du gravage, je devrais avoir le film en excellent état et uncut courant janvier.. Be patient, guys!
et surtout..... NE JUGEZ PAS!!!
Moi je suis dans ma periode là.. je me fais doucement la totalité des Castiglioni!!En tout cas merci Eric, j'avais un peu délaissé ma quête de Mondos....! Je pars en chasse!
et surtout..... NE JUGEZ PAS!!!
Je pourrais vous tuer mille fois jusqu'aux limites de l'éternité si l'éternité possédait des limites.
MES FILMS: http://sd-1.archive-host.com/membres/up ... lms_56.rtf
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- Modérateur
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- Inscription : ven. avr. 30, 2004 9:13 am
- Localisation : Avec Milla en train de casser du zombie ...
Sinon y'a les forums de dvdrama où Cannibal Holocasut est classé comme merde ... lesmondos est un genre de cinéma qui a fait le bonheur de beaucoup de spectateurs et la fortune de pas mal de producteurs. Pourquoi ne pas en parler alors que ces films ont toujours eu des spectateurs. Qui est à blamé ? Le producteurs ou ceux qui vont voir ce genre de films ? La différence ? On estr en 2005 et on regarde ce genre de films pas de la même manière que ceux des années 70.Abyssanctum a écrit :Je te souhaite bonne chance dans ta tentative d'évoquer ce sujet au premier degré. Parce que sur un forum (pas celui de devildead en particulier mais il en fait partie) les discussions dévient tellement facilement vers le les effets d'annonce, le cynisme, la réthorique et tant d'autres belles choses...RMIman a écrit :Question: intéret de voir un tel amoncellement de saloperies ?
artistique ?
culturel ?
sensations fortes paresseuses (ie: au fin fond de son fauteuil bien au chaud petite bière à la main) ?
- eric draven
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- Inscription : ven. avr. 30, 2004 1:23 pm
- Localisation : Dans la beauté du sale, la beauté du mal, sous les croix en feu, violant, déféquant...
Et ceux qui regardent La maladolescenza classés d'êtres dangereux à enfermer d'urgence!!Superfly a écrit :Sinon y'a les forums de dvdrama où Cannibal Holocasut est classé comme merde ...Abyssanctum a écrit :Je te souhaite bonne chance dans ta tentative d'évoquer ce sujet au premier degré. Parce que sur un forum (pas celui de devildead en particulier mais il en fait partie) les discussions dévient tellement facilement vers le les effets d'annonce, le cynisme, la réthorique et tant d'autres belles choses...RMIman a écrit :Question: intéret de voir un tel amoncellement de saloperies ?
artistique ?
culturel ?
sensations fortes paresseuses (ie: au fin fond de son fauteuil bien au chaud petite bière à la main) ?
Je pourrais vous tuer mille fois jusqu'aux limites de l'éternité si l'éternité possédait des limites.
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- eric draven
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- Inscription : ven. avr. 30, 2004 1:23 pm
- Localisation : Dans la beauté du sale, la beauté du mal, sous les croix en feu, violant, déféquant...
On sent la connaisseur chez Manara dont j'adore l'actuel avatar!!!! même si Eric adore les emasculations.. surtout quand le kiki il fait pipi de peur!!!! Petit joueur va!!
Quel beau cadeau de Noel était ce thread!!
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