Love - Gaspar Noé (2015)

Modérateurs : Karen, savoy1, DeVilDead Team

Avatar de l’utilisateur
Romain
Messages : 4227
Inscription : mar. juin 08, 2004 11:29 pm
Localisation : Metz/le village
Contact :

Re: Love - Gaspar Noé (2015)

Message par Romain » jeu. août 06, 2015 11:25 am

Je suis plus choqué par la censure de facto d'un film comme Le Français qu'il est impossible de voir.
C'était pas non plus l'enfer pour trouver une salle qui le projetait celui là. Dans mon ciné, il a eu au moins 10 séances et on pouvait le voir aussi dans d'autres salles de la région. On peut pas vraiment parler de censure. C'était juste un film avec un faible potentiel commercial qui a réussi à faire quelques tickets avec une fausse polémique. Le Noé devrait aussi profiter de ces polémiques un peu idiotes.
Pour moi, si tu vois des zezettes à l'écran et du sperme en 3D, ça peut justifier l'interdiction moins de 18. Après, j'ai pas vu le film donc bon...
Et puis, je préfère 1000 fois une interdiction ferme et une copie certifiée uncut qu'un montage plus soft pour les 16 ans+.
Visitez le site www.jaws-3d.com !

Fatalis rex
Messages : 7723
Inscription : ven. avr. 30, 2004 10:19 am

Re: Love - Gaspar Noé (2015)

Message par Fatalis rex » jeu. août 06, 2015 11:28 am

Cosmodog a écrit :
Fatalis rex a écrit :S'il y a des scènes pornos non simulées, c'est interdit aux moins de 18 point barre, je ne vois pas où est le débat, il existe des lois de protection des mineurs (et quand il existe une loi ça concerne la justice et donc les juges). Maintenant tout est bon pour crier au retour de l'ordre moral et de la censure : je ne me souviens pas d'une époque en France où on pouvait montrer des éjaculations dans des salles grand public et sans limite d'âge ! Et en 3D svp !

Je suis plus choqué par la censure de facto d'un film comme Le Français qu'il est impossible de voir...
Pas forcément, il y a des scènes de sexe dans certains films interdits seulement au -16 ans.
"Les idiots" ou le premier "Nymphomaniac" de Lars Von Trier, "Buffalo 66" de Gallo, "Ken Park" de Larry Clark, et sûrement d'autres...
Meme les ressorties cine de "Caligula extended" ou "l'empire des sens" sont -16 ans, contenant pourtant du sexe explicite.

C'est quoi le problème avec "Le français" ? Je croyais qu'il était sorti.
Ça m'apparait plus comme une "tolérance" vis-à-vis de la loi qu'autre chose... Parce que réalisateurs bien vus récompensés à Cannes et tout ça. Avec parfois intervention du Ministère de la Culture.

Bon en fait en regardant la page FB de Un Français je m'aperçois qu'ici il passe, pas dans le CGR, mais dans la salle de ciné du Centre International de la BD et de l'Image (l'équivalent d'une cinémathèque on va dire). Donc j'ai dit une connerie :D

Avatar de l’utilisateur
Drac
Messages : 2042
Inscription : mar. mai 18, 2004 2:17 pm
Localisation : Evreux

Re: Love - Gaspar Noé (2015)

Message par Drac » jeu. août 06, 2015 12:58 pm

C'est la faille juridique le problème, l'interdiction d'un film au moins de 18 ans doit être prononcé avant l'exploitation du film, pas pendant. Et c'est le comité de classification qui devrait être le seul à attribuer, modifier ou supprimer un visa d'exploitation. La décision du comité de classification est collégiale, là, en passant par la justice, c'est un homme seul qui prend la décision.
J'attends du gouvernement qu'il change la loi pour que le visa d'exploitation d'un film ne puisse pas être révoqué par un juge.

Fatalis rex
Messages : 7723
Inscription : ven. avr. 30, 2004 10:19 am

Re: Love - Gaspar Noé (2015)

Message par Fatalis rex » jeu. août 06, 2015 1:05 pm

Drac a écrit :J'attends du gouvernement...
:D :D :D

Winston Z.

Re: Love - Gaspar Noé (2015)

Message par Winston Z. » jeu. août 06, 2015 1:12 pm

Cosmodog a écrit :il y a des scènes de sexe dans certains films interdits seulement au -16 ans.
"Les idiots" ou le premier "Nymphomaniac" de Lars Von Trier, "Buffalo 66" de Gallo, "Ken Park" de Larry Clark, et sûrement d'autres...
Buffalo 66 ? Tu ne confondrais pas avec The Brown Bunny du même Vincent Gallo, avec sa scène de turlute non simulée ? Me souviens pas de scènes de fesses dans Buffalo, dommage d'ailleurs... :@

Avatar de l’utilisateur
Cosmodog
Messages : 2500
Inscription : mar. sept. 05, 2006 8:38 pm
Localisation : Niche cosmique

Re: Love - Gaspar Noé (2015)

Message par Cosmodog » jeu. août 06, 2015 1:24 pm

Winston Z. a écrit :
Cosmodog a écrit :il y a des scènes de sexe dans certains films interdits seulement au -16 ans.
"Les idiots" ou le premier "Nymphomaniac" de Lars Von Trier, "Buffalo 66" de Gallo, "Ken Park" de Larry Clark, et sûrement d'autres...
Buffalo 66 ? Tu ne confondrais pas avec The Brown Bunny du même Vincent Gallo, avec sa scène de turlute non simulée ? Me souviens pas de scènes de fesses dans Buffalo, dommage d'ailleurs... :@
Ah si !

Avatar de l’utilisateur
Drac
Messages : 2042
Inscription : mar. mai 18, 2004 2:17 pm
Localisation : Evreux

Re: Love - Gaspar Noé (2015)

Message par Drac » jeu. août 06, 2015 1:46 pm

Fatalis rex a écrit :
Drac a écrit :J'attends du gouvernement...
:D :D :D
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Avatar de l’utilisateur
leWalrus
Messages : 2030
Inscription : ven. avr. 30, 2004 11:36 am
Localisation : Besançon

Re: Love - Gaspar Noé (2015)

Message par leWalrus » jeu. août 06, 2015 1:47 pm

ça mérite presque un topic à part sur les "-18 ans (et pas X)" en salle + un autre trop su "les films avec vraie pénétration" :@ . (de mémoire Ken Park a aussi vu sa classification changé en cours de diffusion en salle)

Bon finalement, quelqu'un a vu ce Love ?
J'aime bien Noé mais sur ce coup j'avoue que j'ai pas trop capté le principe donc j'y vais pas. A mon avis il a tenté de faire son 9 Songs mais la polémique du sexe à Cannes ne vend plus seul. Et puis de toute façon j'imagine qu'il va sortir une version Occulus Rift dans 1 an alors voilà quoi :roll:

J'ai pas vu le film mais je pense qu'un concept proche des Idiots (Lars V. Trier) semblait plus approprié à la personnalité de son cinéma.

Fatalis rex
Messages : 7723
Inscription : ven. avr. 30, 2004 10:19 am

Re: Love - Gaspar Noé (2015)

Message par Fatalis rex » ven. août 07, 2015 3:32 pm


Avatar de l’utilisateur
orco
Messages : 3222
Inscription : ven. avr. 30, 2004 10:21 pm
Localisation : Lille

Re: Love - Gaspar Noé (2015)

Message par orco » ven. août 07, 2015 10:40 pm

Euh, elle est un peu gentillette leur sélection. :P

savoy1
Messages : 960
Inscription : mar. mai 31, 2005 4:57 pm
Localisation : pas à Paris, mais pas loin

Re: Love - Gaspar Noé (2015)

Message par savoy1 » mer. août 12, 2015 9:47 pm

leWalrus a écrit : Bon finalement, quelqu'un a vu ce Love ?
Je l'ai vu. Raison pour laquelle j'étais intervenu en début de sujet, un peu soufflé par les commentaires, ironiques ou non, de nos 2 collègues de forum.

La vraie question dans tout cela, c'est : est-ce que le cinéma érotique, de sexe, d'amour (appelez-le comme vous voulez, mais appelez-le cinéma), voire pornographique, a encore une chance d'exister aujourd'hui ? Provoque-t-il dorénavant un quelconque intérêt chez le spectateur / cinéphile ? Au vu des comportements et réactions ici et là, au sein de DevilDead même, c'est dire, on peut en douter. Surtout quand la durée même du métrage devient rédhibitoire.
Ah ça "Love", on en a entendu parler. Ne serait-ce qu'au bureau. "Ah, tiens, un film pour toi, Laurent (1). Je parie que tu l'as vu ?" Eh bien oui, j'aime les films érotiques. Mais, lorsque devant un parterre de 5-6 mecs, de tous âges, rire gêné sous cape et yeux écarquillés, on en vient à se justifier de sa séance, au lieu de parler cinoche, c'est pas la peine d'aller plus loin ...

Et concernant les amateurs de genre, le corps féminin n'aurait-il droit de cité que sous les douches des prisons de femmes, ou sous le soleil de nos affriolantes et enjouées comédies napolitaines ? Caution nanar et/ou perversion à la clé ? A l'autre bout du spectre, du côté "obscur" de l'art et essai, le corps masculin n'aurait-il droit de cité que sous l'angle gay des "inconnus du lac" ?

En tous les cas, le simple fait que la première image d'un film, plan sur un couple nu se caressant, puisse faire se lever ne serait ce qu'une seule personne de son siège, direction la sortie, est la preuve que le cinéma peut encore provoquer de l'émoi. Le simple fait que les derniers mots de ce même film, sortis d'une littérature amoureuse de gare, en débouchant sur les trois écrasantes lettres du mot FIN, puissent enserrer la gorge ne serait ce que d'un seul spectateur, est la preuve que le cinéma peut encore provoquer de l'émoi.
Entre les deux, pleins de choses contradictoires qu'il faut avoir la curiosité de découvrir (ou pas).
leWalrus a écrit : Bon finalement, quelqu'un a vu ce Love ?
Je l'ai vu. Cela fait avancer les choses ? j'en doute.

Ceux qui savent où me trouver, on en discutera à l'occasion, mais de vive voix, les yeux dans les yeux.


(1)Les prénoms n'ont pas été changés.

Winston Z.

Re: Love - Gaspar Noé (2015)

Message par Winston Z. » jeu. août 13, 2015 1:09 am

La vraie question dans tout cela, c'est : est-ce que le cinéma érotique, de sexe, d'amour (appelez-le comme vous voulez, mais appelez-le cinéma), voire pornographique, a encore une chance d'exister aujourd'hui ? Provoque-t-il dorénavant un quelconque intérêt chez le spectateur / cinéphile ? Au vu des comportements et réactions ici et là, au sein de DevilDead même, c'est dire, on peut en douter.
Intérêt sans aucun doute, dès qu'il est question de sexe ça intéresse à peu près tout le monde. Par contre il y a j'imagine des petites réserves à aller voir ce genre de film au cinéma. En ce qui me concerne ça tient moins de la pudeur ou de l'embarras qu'au fait que j'ai rarement vu de bons films érotiques tout court. Au pire on se retrouve dans le cas où l'histoire est ennuyeuse et on attend la prochaine scène chaude, en se demandant finalement si on aurait pas mieux fait de se taper un film X à la place. Le mieux est encore un bon film dramatique ou autre avec quelques passages érotiques, sans que ce soit forcément le thème en question.

Avatar de l’utilisateur
Cosmodog
Messages : 2500
Inscription : mar. sept. 05, 2006 8:38 pm
Localisation : Niche cosmique

Re: Love - Gaspar Noé (2015)

Message par Cosmodog » mer. août 26, 2015 12:57 am

Beaucoup aimé ce "Love" au final, au final car il gagne ses galons sur la longueur, le cadre de l'amour passionné dépassant celui attendu du sexe cru. Beaucoup de bruit pour rien éncore une fois, tant les scènes de sexe sont belles et bien qu'explicites plus pudiques et justifiées que le boulot racoleur de Kechiche sur "La vie d'Adele".

Le ton sexuel présent des l'ouverture donne finalement corps à cette histoire d'amour fou et destructeur, qui prend le pas sur le premier abord charnel du film. Alors oui c'est un peu trop long, il manque de l'émotion que les acteur n'arrivent pas toujours à transmettre avec suffisamment de force, mais le film est esthétiquement somptueux, et moi qui déteste la 3D habituellement, elle donne ici une profondeur réelle au récit, du relief aux cadres quasi fixes et au travellings lents de Noe. C'est une révélation: la 3D se savoure sur une image fixe, et surtout pas dans un montage épileptique Michael Bayen !

Nombreux ponts avec le travail antérieur de Noe, surtout "Enter The void", par le biais de plans repris, de scènes similaires, d'indice disséminés ici et là et un petit plus métaphysique. Noe a vraiment un univers à part, cohérent depuis "Seul contre tous", on entre dedans ou on passe à côté, mais il ne peut laisser de marbre. Autant "Enter The Void" m'a semblé fastidieux malgré le tour de force visuel, au point que je ne lui ai pas redonné sa chance depuis le visionnage en salle (malgré le BR qui traine sur mes étagères), "Love" m'a plus envouté et je pense qu'il gagnera en force a la seconde vision.

Un beau film, imparfait, à la mélancolie plus prégnante que l'artifice sulfureux qu'on nous vends.

Avatar de l’utilisateur
Machet
Messages : 3687
Inscription : ven. févr. 24, 2006 6:34 am
Localisation : Annecy

Re: Love - Gaspar Noé (2015)

Message par Machet » dim. oct. 11, 2015 11:42 am

Beau film, avec de vrais moments de douceur, de petits matins citadins et d'endroits isolés où la ville est encore endormie, où la nature (le vent, les oiseaux) reprennent leurs droits. C'est aussi un film triste, sur une vie qu'on n'a pas voulu mais qui est pourtant là, physiquement là même, avec ce petit garçon, qui symbolise tout autant la vie future que la vie passée et son erreur irréparable. La passion sexuelle et ses débordements insatiables n'ont pas permis à cet amour de tenir. Il en fallait toujours plus jusqu'à la fois de trop.
Love est un anti-porno. Les corps sont beaux, doux, normaux. Les codes de la pornographie sont soigneusement évités (Love émeut et ne fait pas bander). Noé filme la vie, et les actes sexuelles, naturellement, simplement, avec un regard qui essaie de comprendre physiologiquement ce qu'implique la chaire.
Il poursuit ses obsessions thématiques et visuelles. On est tour à tour baigné par une lumière sophistiquée, saturée de rouge, de stroboscopes, de lasers lumineux, ou d'une lumière sans artifice, naturaliste, documentaire, sous-exposée.
Le montage est mental, on va et vient 8) entre le passé et le présent, le réel et l'imagination. Gaspar Noé expliquait à la conférence de presse Cannoise qu'il avait remarqué qu'on n'arrivait jamais à vraiment remettre les choses dans l'ordre lorsqu'on tentait de s'en souvenir, que le cerveau fonctionnait davantage par association d'impressions. Son montage reflète bien cette sensation.
Je trouve que Noé démontre finalement que filmer le sexe dans un récit non-pornographique, c'est ni mieux ni pire. On peut s'en passer comme on peut le montrer. Le ressenti et l'impact auraient été identiques (je pense) sans les plans de sexe, mais peu importe, la démonstration est ainsi faite, et sa liberté a été garantie par ce - de 18, quoiqu'on en pense (ainsi pas de coupe comme le soulignait Romain).
Mais pour résumer, je dirai tout de même que Love, tout comme Enter the void, est un peu trop long. Et comme ses autres films, Love est évidemment dépressif et sans concession.
Je l'ai vu en 2D malheureusement, la salle n'étant pas équipée pour la 3ème dimension.

Sinon je ne savais pas que Gaspar Noé jouait dans son film, grimé d'une perruque et d'un costard. Amusant. On peut voir aussi Benoît Debie, son fidèle chef opérateur, en Chaman (j'ai cru un moment qu'il s'agissait de Jan Kounen avec une perruque, mais non).
Il y a un p'tit détail qui me chiffonne

Avatar de l’utilisateur
Lord Taki
Messages : 2942
Inscription : dim. mai 02, 2004 4:39 pm
Localisation : Nice [ France ]
Contact :

Re: Love - Gaspar Noé (2015)

Message par Lord Taki » lun. mars 30, 2020 3:39 pm

Je n'avais pas encore découvert ce Love pourtant j'adore Noé.
Je passe très vite sur le BR, pas de 3D et bien que récent de réguliers défauts de compression. Dommage.

L'amour et le sexe, les regrets, la paternité (ou pas), une vie qu'on subit plus qu'on a choisi je me suis beaucoup retrouvé dans cette histoire.
Alors oui il y a du sexe non simulé, mais pas filmé vulgairement en gros plan. On ressent certaines choses. L'euphorie des débuts jusqu'à la tristesse de cette fameuse fin "the end". Cela m'a serré le coeur.

Répondre