Munich - Steven Spielberg (2006) avis p6 et +

Hugo · Message par **Hugo** » ven. févr. 24, 2006 8:06 pm

Le monologue de la première ministre n'avait pas pour but de faire larmoyer.Enfin, jene l'avais pas du tout ressentit tel quel.

Pour les agents secrets qui ressembleraient aux Pieds Niquelés, je ne suis ps du tout d'accord: pour être agent secret, faut pas forcément être toujours en smoking, jouer au casino, boire et coucher avec de sublimes Femmes et avoir plein de gadgets. (ni s'appeler James Bond)

Fatalis rex · Message par **Fatalis rex** » ven. févr. 24, 2006 8:11 pm

Hugo a écrit :Le monologue de la première ministre n'avait pas pour but de faire larmoyer.Enfin, jene l'avais pas du tout ressentit tel quel.

Pour les agents secrets qui ressembleraient aux Pieds Niquelés, je ne suis ps du tout d'accord: pour être agent secret, faut pas forcément être toujours en smoking, jouer au casino, boire et coucher avec de sublimes Femmes et avoir plein de gadgets. (ni s'appeler James Bond)

Je ne parlais pas de leur apparence, mais de leur façon très amateur d'aborder leur mission.

Hugo · Message par **Hugo** » ven. févr. 24, 2006 8:23 pm

Une fois qu'ils ont la mission, le but, comment où etc. ils n'en restent pas moins des humains (le film traite aussi de l'humanité).

Pas besoin d'avoir le cul serré 24/24 quand on est agent secret, c'est comme homme politique: donner une belle apparence, sérieuse etc. mais derrière, c'est autre chose.

Après je n'ai jamais cottoyé d'agent secret, donc là...je ne sais si je suis dans le vrai ou faux.

Fatalis rex · Message par **Fatalis rex** » ven. févr. 24, 2006 8:28 pm

Hugo a écrit :Une fois qu'ils ont la mission, le but, comment où etc. ils n'en restent pas moins des humains (le film traite aussi de l'humanité).

Pas besoin d'avoir le cul serré 24/24 quand on est agent secret, c'est comme homme politique: donner une belle apparence, sérieuse etc. mais derrière, c'est autre chose.

Après je n'ai jamais cottoyé d'agent secret, donc là...je ne sais si je suis dans le vrai ou faux.

Ben puisqu'on parle du Mossad, les agents de LES PATRIOTES me semblent bien plus réalistes.

Hugo · Message par **Hugo** » ven. févr. 24, 2006 8:35 pm

Je ne l'ai pas vu, désolé.

Mais bon, n'ayant pas cottoyé d'agent secrets, difficile de savoir le degré de réalisme.
Alors en débattre serai stérile, d'autant plus que toute représentation au cinéma n'est qu'une représentation, et donc nullement la réalité.

A propos, je viens de revoir la fin de La petite Lili: ça se passe sur un tournage, c'est vraiment pas crédible pour un clou.Pourtant, Miller, De Batistas et l'équipe en ont bouffer des tournages.Mais ce qui compte c'est que le spectateur y croit. Donc sûrement qu'unagent secret regardant Munich trouvera des aberrations.Tout comme un médecin légiste trouvera des aberrations énormes dans un film le "mettant en scène".

niko13 · Message par **niko13** » ven. févr. 24, 2006 8:41 pm

Fatalis rex a écrit :
Hugo a écrit :Une fois qu'ils ont la mission, le but, comment où etc. ils n'en restent pas moins des humains (le film traite aussi de l'humanité).

Pas besoin d'avoir le cul serré 24/24 quand on est agent secret, c'est comme homme politique: donner une belle apparence, sérieuse etc. mais derrière, c'est autre chose.

Après je n'ai jamais cottoyé d'agent secret, donc là...je ne sais si je suis dans le vrai ou faux.
Ben puisqu'on parle du Mossad, les agents de LES PATRIOTES me semblent bien plus réalistes.

Ah non, pas d'accord. Si tu regardes la premiere operation montee et dirigee par le personnage d'Yvan Attal dans le film de Rochant, ca ressemble exactement a la premiere execution dans Munich.
Et le cote amateur apparait au fur et a mesure du parcours de ces "mercenaires" (qui ne sont pas officiellement du Mossad, donc ont encore moins de moyens de parvenir a leurs fins, et sont encore plus isoles).

Fatalis rex · Message par **Fatalis rex** » ven. févr. 24, 2006 8:46 pm

niko13 a écrit :
Fatalis rex a écrit :
Hugo a écrit :Une fois qu'ils ont la mission, le but, comment où etc. ils n'en restent pas moins des humains (le film traite aussi de l'humanité).

Pas besoin d'avoir le cul serré 24/24 quand on est agent secret, c'est comme homme politique: donner une belle apparence, sérieuse etc. mais derrière, c'est autre chose.

Après je n'ai jamais cottoyé d'agent secret, donc là...je ne sais si je suis dans le vrai ou faux.
Ben puisqu'on parle du Mossad, les agents de LES PATRIOTES me semblent bien plus réalistes.
Ah non, pas d'accord. Si tu regardes la premiere operation montee et dirigee par le personnage d'Yvan Attal dans le film de Rochant, ca ressemble exactement a la premiere execution dans Munich.
Et le cote amateur apparait au fur et a mesure du parcours de ces "mercenaires" (qui ne sont pas officiellement du Mossad, donc ont encore moins de moyens de parvenir a leurs fins, et sont encore plus isoles).

Ce qui m'a fait tiquer surtout, c'est le benêt de service, pendant le repas, qui ne cesse de répéter "dites, on va tuer des gens, hein ?" ; ben non connard, tu vas à l'autre bout du monde pour ramener des souvenirs

En plus personne ne lui répond, et lui il insiste comme un boulet. Ensuite, le mec qui fabrique les bombes (Kassovitz) semble avoir apprit le métier sur le tas... Aucun des mecs ne semble avoir tué personne... Un peu léger quand même.

niko13 · Message par **niko13** » ven. févr. 24, 2006 8:51 pm

Fatalis rex a écrit :Ce qui m'a fait tiquer surtout, c'est le benêt de service, pendant le repas, qui ne cesse de répéter "dites, on va tuer des gens, hein ?" ; ben non connard, tu vas à l'autre bout du monde pour ramener des souvenirs
En plus personne ne lui répond, et lui il insiste comme un boulet. Ensuite, le mec qui fabrique les bombes (Kassovitz) semble avoir apprit le métier sur le tas... Aucun des mecs ne semble avoir tué personne... Un peu léger quand même.

Il faut surtout voir la facon dont ils ont ete recrutes.
Ce ne sont pas des agents de premier plan, le plus cape semble meme etre le personnage de Bana, autrefois simple garde du corps. Tout sauf un officier.
Ce club des cinq est en fait un commando assemble rapidement qu'on a envoye au casse pipes. Et, comme le dit leur agent de liaison du Mossad a un moment dans le film, ils ne sont peut-etre pas le seul groupe recrute pour etre sur le coup.

Haribo · Message par **Haribo** » ven. févr. 24, 2006 11:23 pm

niko13 a écrit : Et, comme le dit leur agent de liaison du Mossad a un moment dans le film, ils ne sont peut-etre pas le seul groupe recrute pour etre sur le coup.

Absolument, d'ailleurs c'était un point de divergence relevé en général par ceux qui attaquaient la véracité du film dans son illustration, alors qu'Ephraim le dit bien à la fin, ils n'étaient pas la seule équipe sur le coup !

Kyun · Message par **Kyun** » sam. févr. 25, 2006 5:35 am

A lire une interview avec un ancien chef du Mossad dans Le Point a propos du film. Il y explique les erreurs historiques du métrage (comme le Mossad qui n'a en fait pas collaboré avec la Mafia, par exemple).

Fatalis rex · Message par **Fatalis rex** » sam. févr. 25, 2006 10:21 am

ah oui tiens la Mafia : par contre j'ai apprécié de voir, pour une fois, les français dans un rôle relativement positif, enfin hors cliché... Dans RYAN, on apprenait que les résistants n'avaient pas fait leur boulot pour couvrir le débarquement

Là par contre, on a un type qui annonce sans détour à Bana qu'il a buté du nazi et qu'il était pas mécontent de virer le gouvernement de Vichy. D'ailleurs c'est marrant cette scène, on dirait un peu "LE PARRAIN made in France" avec les gamins qui courent partout...

Superfly · Message par **Superfly** » sam. févr. 25, 2006 10:35 am

Kyun a écrit :A lire une interview avec un ancien chef du Mossad dans Le Point a propos du film. Il y explique les erreurs historiques du métrage (comme le Mossad qui n'a en fait pas collaboré avec la Mafia, par exemple).

le mossad n'a jamais rien fait de toute façon. Tout lemonde le sait

Kyun · Message par **Kyun** » sam. févr. 25, 2006 11:52 am

Superfly a écrit :
Kyun a écrit :A lire une interview avec un ancien chef du Mossad dans Le Point a propos du film. Il y explique les erreurs historiques du métrage (comme le Mossad qui n'a en fait pas collaboré avec la Mafia, par exemple).
le mossad n'a jamais rien fait de toute façon. Tout lemonde le sait

Je vois que tu as bien étudié les sophismes a employer contre tes interlocuteurs. Désolé, mais ton appel au ridicule ne tiendra pas.

Dragonball · Message par **Dragonball** » sam. sept. 16, 2006 2:19 am

Quelqu'un sait il pourquoi nous n'avons pas le droit à l'édition collector de Munich ? (On se croirait de retour en 1999 !

)

Et pourquoi, d'ailleurs, celle ci semble aussi être assez dure à trouver sur les sites US ? (par contre, elle n'est pas épuisé contrairement à ce qui a parfois été dit !)

haxandreyer · Message par **haxandreyer** » sam. sept. 16, 2006 9:26 am

Dragonball a écrit :Quelqu'un sait il pourquoi nous n'avons pas le droit à l'édition collector de Munich ? (On se croirait de retour en 1999 ! )

Peut-être parce que les bonus sur les films de Spielberg ne sont jamais intéressants ???

Et que Munich n'est pas particulièrement brillant...

Franchement, quelle purge les bonus d'AI ou Minority Report !