Dressé pour tuer - Samuel Fuller (1982) sur Canalsat

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MadXav
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Re: DRESSÉ POUR TUER sur Canalsat

Message par MadXav » lun. févr. 07, 2011 11:28 am

Plisken a écrit :L'histoire est bien couillue. Je n'avais jamais entendu parler de ce type d'attaque raciste. Est-ce que cela a vraiment existé ?
Non seulement ça a existé mais en plus, c'est une spécialité coloniale française qui ne date pas d'hier.
Et ça existait encore y'a quelques dizaine d'années, au sein même de notre armée.
Ce type de chien était également dressé, comme dans le livre, par des groupes racistes aux Etats-Unis par exemple.
Rappelons d'ailleurs qu'à la base, Chien Blanc est un bouquin de Romain Gary qui, comme beaucoup de ses bouquins, est partiellement autobiographique. Le bouquin raconte comment lui et sa femme ont adopté un chien qui s'est avéré être un "chien blanc"...
Dessin et sketching liés au cinéma, au voyage, etc. :
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Plisken
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Re: DRESSÉ POUR TUER sur Canalsat

Message par Plisken » lun. févr. 07, 2011 12:58 pm

MadXav a écrit :
Plisken a écrit :L'histoire est bien couillue. Je n'avais jamais entendu parler de ce type d'attaque raciste. Est-ce que cela a vraiment existé ?
Non seulement ça a existé mais en plus, c'est une spécialité coloniale française qui ne date pas d'hier.
Et ça existait encore y'a quelques dizaine d'années, au sein même de notre armée.
Ce type de chien était également dressé, comme dans le livre, par des groupes racistes aux Etats-Unis par exemple.
Rappelons d'ailleurs qu'à la base, Chien Blanc est un bouquin de Romain Gary qui, comme beaucoup de ses bouquins, est partiellement autobiographique. Le bouquin raconte comment lui et sa femme ont adopté un chien qui s'est avéré être un "chien blanc"...
Merci pour ces infos :-D
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dario carpenter
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Re: DRESSÉ POUR TUER - Samuel Fuller (1982) sur Canalsat

Message par dario carpenter » lun. mai 26, 2014 10:31 am

Le film ressort en copie restaurée au cinéma Grand Action à Paris cette semaine... 8)

La critique d'Olivier Assayas à la sortie du film:

http://www.swashbuckler-films.com/artic ... cinema.pdf

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Re: DRESSÉ POUR TUER - Samuel Fuller (1982) sur Canalsat

Message par dario carpenter » mer. juin 11, 2014 9:29 am

Film d'une puissance terrible sur grand écran, à chaque vision je pleure :( ...il faut en profiter d'autant plus que la copie restaurée présentée au Grand Action dans la salle panoramique est sublime. :wink:

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Heinrich
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Re: DRESSÉ POUR TUER - Samuel Fuller (1982) sur Canalsat

Message par Heinrich » mer. juin 11, 2014 10:41 am

Copie restaurée et tout et tout ? il ne devrait pas tarder à sortir chez nous.. Carlotta ou Wild Side ? :mrgreen:

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Re: DRESSÉ POUR TUER - Samuel Fuller (1982) sur Canalsat

Message par dario carpenter » ven. juin 27, 2014 8:55 pm

Photos de tournage et de dressage qui donnent un petit apperçu du making of tourné par le grand Sam en 1981...:

http://www.criterion.com/current/posts/ ... -white-dog

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Cosmodog
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Re: DRESSÉ POUR TUER - Samuel Fuller (1982) sur Canalsat

Message par Cosmodog » mar. oct. 07, 2014 7:50 am

Beaucoup aimé également, mais
Spoiler : :
Vous ne trouvez pas ça un peu facile/idiot ce chien qui se met à attaquer le vieux barbu à la fin ?? Pourquoi diable fait-il ça ? ça n'a pas vraiment de sens, à part vouloir un final noir

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Re: DRESSÉ POUR TUER - Samuel Fuller (1982) sur Canalsat

Message par dario carpenter » mar. oct. 07, 2014 10:18 am

Tu peux envisager plusieurs interprétations à cette scène finale, comme l'a dit Christa Lang selon elle Fuller voulait une fin "ouverte" dans le sens où c'est au spectateur de décider du sens de cette histoire et de cette conclusion, comme à la fin d'un autre Fuller "le jugement des flèches"..."le reste de l'histoire est écrit par vous". :wink:

Ce que je retire de cette fin que je trouve vraiment terrible, inoubliable, d'une tristesse infinie...:


Spoiler : :
Le chien s'attaque à Burl Ives car:
- comme l'a expliqué le dresseur, le chien a subi trop de brutalités et son cerveau a fini par "vriller"...on le ressent quand, ves la fin du film, on voit le chien tourner inlassablement en rond dans sa cage en aboyant, sans raisons particulières.
- le personnage de Burl Ives ressemble au propriétaire du chien, le dressage ayant "réussi", le chien s'attaque donc peut être symboliquement à son ancien maître responsable de ses maux.
- ou la morale de cette histoire, c'est qu'on peut lutter contre la haine raciale, en recondtionnant, en rééduquant...mais l'instinct, la violence, les pulsions de mort restent immuables, sont constitutives de l'individu (humain ou animal).
- du racisme anti-Noirs, on est passé au racisme anti-Blancs

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Re: DRESSÉ POUR TUER - Samuel Fuller (1982) sur Canalsat

Message par MadXav » mar. oct. 07, 2014 8:13 pm

Spoiler : :
Cette fin est effectivement difficile à comprendre dans le film. Elle est pourtant l'aboutissement logique du livre (accrochez-vous, c'est pas simple à lire). Dans le livre, l'héroïne se rend compte que le dresseur n'a en réalité pas pour dessein "d'annuler" le dressage du chien, mais de l'inverser. Que le dresseur noir est lui aussi rempli de haine et que l'existence même d'un tel chien a stimuler sa rage au point de le retourner contre ses "créateur". La fin du livre est magnifique et celle du film l'est presque autant, pour peu que l'on la comprenne.
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Message par dario carpenter » mar. oct. 07, 2014 10:41 pm

Je ne suis pas sûr que Fuller abondait dans ce sens de la fin écrite par Romain Gary...je vais essayer de retrouver ses interviews datant de la sortie du film. :)
Spoiler : :
Il avait déclaré qu'il n'aimait pas la fin du bouquin (ou du moins le premier script du film qu'il a largement retravaillé avec Curtis Hanson) qu'il jugeait raciste dans sa conclusion: le dresseur qui rééduque le chien le dresse finalement à attaquer les Blancs...d'ailleurs à la fin du film on ressent clairement avec ce ralenti épuisant la douleur du personnage du dresseur quand le chien s'en prend à son vieux collègue (blanc) et que sa tentative de sauver l'animal échoue...Fuller jugeait douteuse dans le bouquin (et/ou le premier script du film?) l'idée qui le chien soit dressé contre les Blancs à la fin ce qui rendait le personnage du rééducateur raciste et irresponsable lui aussi ...

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Re: DRESSÉ POUR TUER - Samuel Fuller (1982) sur Canalsat

Message par Cosmodog » mer. oct. 08, 2014 8:00 am

Spoiler : :
on en revient donc a la seule version possible: le chien qui pète un câble, ce que je trouve un peu dommage

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Re: DRESSÉ POUR TUER - Samuel Fuller (1982) sur Canalsat

Message par dario carpenter » lun. janv. 26, 2015 11:50 am

Selon Joe Dante dans un article sur les "bootlegs director's cut" paru dans Video Watchdog,
le montage original de Samuel Fuller ne serait peut-être pas celui qu'on connait..:

"I did see Sam Fuller's original cut of WHITE DOG, which my friend Jon Davison produced, because I was editing it. Besides that, I'm afraid the only director's cuts I've seen are my own."

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Re: DRESSÉ POUR TUER - Samuel Fuller (1982) sur Canalsat

Message par dario carpenter » mar. nov. 10, 2015 7:18 pm

Samuel Fuller parle du film à Lyon, en 1984:

http://brazil3point0.com/mag/2015/10/ra ... pour-tuer/

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Re: DRESSÉ POUR TUER - Samuel Fuller (1982) sur Canalsat

Message par dario carpenter » lun. oct. 17, 2016 7:49 pm


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Re: DRESSÉ POUR TUER - Samuel Fuller (1982) sur Canalsat

Message par bluesoul » mar. oct. 18, 2016 2:36 am

Un film qui n'arrete pas de glisser vers le bas dans mes listes... :oops: Crotte!
Comme c'est un film ricain, je me doute que ce n'est pas un snuff animalier, mais je dois avouer avoir peur de le voir... :oops: c'tite nature, je sais

Concernant le post de Dario
Spoiler : :
- du racisme anti-Noirs, on est passé au racisme anti-Blancs
C'est triste, c'est moche, mais...c'est aussi pertinent, car d'actualite
Spoiler : :
rappellez-vous cet ete aux USA, de flics (blancs) qui tuent des blacks, on arrive a des blacks qui tuent des (flics) blancs.


Si l'on arrete pas la haine tout-de-suite, elle ne fera qu'appeller la haine...
En direct du Japon. Bonsoir. A vous, Cognac-Jay.

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