Thread Rock Progressif

[Grenouille arrogante]

Suite au thread d'Eric sur King Crimson, j'en profite pour en lancer un sur mon genre
musical préféré: le rock progressif.
Mouvement musical passionnant qui n'a duré que finalement peu de temps: de 1969 à 1977.
Comme le dit Eric c'est "In The Court Of The Crimson King" qui a lancé le prog.
Difficile de donner une définition précise du rock progressif, mais on retrouve souvent tous ces éléments:

- Expérimentation musicale.
- Fusion du rock avec d'autres styles (jazz, classique, blues, electro).
- Plages très longues, dépassant parfois 20 minutes.
- Présence de nouveaux instruments, en particulier le mellotron.
- Principe de super-groupes.
- Principe d'albums concepts.
- Longs passages instrumentaux.

Le mouvement va s'auto-flinguer vers la fin des années 70 en privilégiant le concept au détriment de la musique. On considère que c'est les Sex Pistols et l'arrivée du punk en
1977 qui donne un grand coup de balai au progressif.

Les grands groupes de progressif? Il y en a des dizaines et des dizaines, mais on peut citer
les plus grands: King Crimson, Yes, Genesis, Jethro Tull, Soft Machine, Traffic, Van Der Graaf Generator, Mahavishnu Orchestra, Gong, CAN, Caravan, Camel, Hawkwind, Pink Floyd, Rush, Renaissance, The Moody Blues, Frank Zappa, Colosseum, Gentle Giant, Brian Eno, Focus.

Pour ceux que ça intéresse et qui voudrait découvrir un peu plus, je vous conseille cette
discographie chronologique assez complète, il ne s'agit que de chefs d'oeuvres ENORMES!!
Si vous avez tout ça, vous pouvez mourir heureux

- "In The Court Of The Crimson King" (King Crimson, 1969)
- "Valentyne Suite" (Colosseum, 1969)
- "The Soft machine & Volume Two" (Soft Machine, 1969)
- "Hot Rats" (Frank Zappa, 1969)
- "Days Of Future Passed" (The Moody Blues, 1967)
- "In The Wake Of Poseidon" (King Crimson, 1970)
- "Just A Poke" (Sweet Smoke, 1970)
- "Abraxas" (Santana, 1970)
- "Atom Heart Mother" (Pink Floyd, 1970)
- "Emerson, Lake & Palmer" (Emerson, Lake & Palmer, 1970)
- "Third" (Soft Machine, 1970)
- "The Yes Album" (Yes, 1971)
- "Aqualung" (Jethro Tull, 1971)
- "In The Land Of Grey And Pink" (Caravan, 1971)
- "Acquiring The Taste" (Gentle Giant, 1971)
- "Tarkus" (Emerson, Lake & Palmer, 1971)
- "The Inner Mounting Flame" (Mahavishnu Orchestra, 1971)
- "Pawn Hearts" (Van Der Graaf Generator, 1971)
- "Fragile" (Yes, 1971)
- "The Low Spark Of High Heeled Boys" (Traffic, 1971)
- "Tago mago" (CAN, 1971)
- "666" (Aphrodite's Child, 1972)
- "Thick As A Brick" (Jethro Tull, 1972)
- "Close To The Edge" (Yes, 1972)
- "Foxtrot" (Genesis, 1972)
- "Caravanserai" (Santana, 1972)
- "Per Un Amico" (Premiata Forneria Marconi, 1972)
- "The Grand Wazoo" (Frank Zappa, 1972)
- "Birds Of Fire" (Mahavishnu Orchestra, 1973)
- "The Dark Side Of The Moon" (Pink Floyd, 1973)
- "Selling England By The Pound" (Genesis, 1973)
- "For Girls Who Grow Plump In The Night" (Caravan, 1973)
- "Brain Salad Surgery" (Emerson, Lake & Palmer, 1973)
- "No Pussyfooting" (Robert Fripp & Brian Eno, 1973)
- "Phaedra" (Tangerine Dream, 1974)
- "Hamburger Concerto" (Focus, 1974)
- "Rock Bottom" (Robert Wyatt, 1974)
- "You" (Gong, 1974)
- "Relayer" (Yes, 1974)
- "The Snow Goose" (Camel, 1975)
- "Warrior On The Edge Of Time" (Hawkwind, 1975)
- "Minstrel In The Gallery" (Jethro Tull, 1975)
- "Another Green World" (Brian Eno, 1975)
- "Scheherazade & Other Stories" (Renaissance, 1975)
- "Godbluff" (Van Der Graaf Generator, 1975)
- "Voyage Of The Acolyte" (Steve Hackett, 1975)
- "Evening Star" (Robert Fripp & Brian Eno, 1975)
- "The Roaring Silence" (Manfred Mann's Earth Band, 1976)
- "A Farewell To Kings" (Rush, 1977)
- "Ocean" (Eloy, 1977)
- "Casino" (Al Di Meola, 1978)
- "Hemispheres" (Rush, 1978)
- "Ambient 1: Music For Airports" (Brian Eno, 1979)
- "Moving Pictures" (Rush, 1981)
- "Hybris" (Anglagard, 1992) : album quasiment INTROUVABLE aujourd'hui!

De nos jours, il y a quelques groupes de rock qui remettent le progressif au goût du jour,
je vous conseille particulièrement deux groupes merveilleux:

THE FLOWER KINGS ("Space revolver", "Stardust We Are", "The Sum Of No Evil")
et
PORCUPINE TREE ("Stupid Dream", "Lightbulb Sun", "In Absentia", "Deadwing")


Voilou, à bon entendeur...

[tromate]

aaaaa

[Grenouille arrogante]

tromate on doit être les deux seuls ici à adorer le prog vu le nombre de réponses
Je ne connais pas bien le prog mexicain, mais par contre l'Italie a été le deuxième pays du progressif au début des années 70. Et il y a quelques pépites, notamment les albums des trois groupes phares: Premiata Forneria Marconi, Banco Del Mutuo Soccorso et Le Orme:

"Storia Di Un Minuto" (PFM, 1971)
"Per Un Amico" (PFM, 1972)
"Darwin!" (Banco Del Mutuo Soccorso, 1972)
"Io Sono Nato Libero" (Banco Del Mutuo Soccorso, 1973)
"Uomo Di Pezza" (Le Orme, 1972)
"Felona e Sorona" (Le Orme, 1973)
"Maxophone" (Maxophone, 1975)
"Crac!" (Aera, 1975)

Sinon j'adore Opeth, notamment "Still Life" et "Blackwater Park". J'ai un petit faible pour leur seul album qui ne soit pas Death Metal: "Damnation" (j'adore la pochette!).
Si tu connais d'autres titres, n'hésite pas, je suis en pleine recherche

[flint]

En matière de rock progressif italien, le groupe Osanna est incontournable. On lui doit notamment la BO de "Milan Calibre 9", en collaboration avec Luis Enriquez Bacalov.

Un petit extrait du groupe :

http://www.youtube.com/watch?v=st5bEcrKpgM

Sinon, je n'ai pas vu (dans cette superbe liste) la présence du groupe ELOY, qui fut un peu à l'Allemagne ce qu'étaient les Floyd à l'Angleterre.

Un lien vers le groupe :

http://www.amarokprog.net/groupes_452.html

Je conseille fortement "Silent Cries and Mighty Echoes", pour ceux qui voudraient découvrir ce groupe.

[masterbator]

Tellement de groupes à découvrir encore et encore. Juste quelques albums que j'affectionne particulièrement (je mets pas forcément des trucs évidents, mais je suis aussi très fan des King Crimson, Van Der Graaf Generator, les 1ers Genesis et autres grosses machines).

Comus "First Uterrance" (1970 UK)
Ils ont beau chanter de traviole, leur folk dégénéré m'éclate, tellement expressif et hors norme. Dommage ils n'ont pas transformé l'essai malgré la présence de "pointures" sur leur second (musiciens de Henri Cow notamment).

Third Ear Band - The Magus (1972 UK)
Leur album le plus accessible, le seul avec du chant. Une merveille de folk prog psychédélique.

Alphataurus "Alphataurus" (1972 Italie)
Pareil, un premier essai réussi mais le second laisse à désirer. Dans le registre rock progressif Italien classique, il reste mon préféré. Rien que pour le titre "La Mente Vola" et sa première partie montant en un long crescendo qui me file des frissons à chaque fois. J'irai presque jusqu'à dire que c'est un des plus beaux titres du monde.

I Signori Della Galassia - Iceman (1979 Italie)
J'avais envie de le placer celui la. De l'electro disco Italien oui mais qui répond aux mêmes schémas que les albums de rock prog (titres longs, album concept etc). Bon c'était juste pour dire qu'il y a eu du disco prog (et pas qu'eux)

Area - Caution Radiation Area (1974 Italie)
Entre la voix incroyable de Demetrio Stratos (une histoire d'octaves en plus je crois, enfin un truc rare) et leur rock barge qui flirte allègrement avec le free jazz et les expérimentations electroniques, ça dégage (tous leurs albums dégagent).

Achim Reichel and The Machines - Die Grüne Reise (1971 Allemagne)
Le leitmotif percussif, limite tribal qui surgit au hasard des titres me rend dingue. De ce que je connais du rock Allemand seventies, de loin mon chouchou (sinon je préfère les groupes electroniques allemands à leur free rock de drogués).

La saga de Ragnar Lodbrock (1979 France)
Dans le registre folk tendance prog celui la est vraiment un must have et ça vient de chez nous en plus (réédité chez Muséa). L'initiative revient à deux férus d'histoire et de théatre qui ont fait appel à des musiciens fous (le flutiste barge Jean Cohen Solal, des mecs de Wordreije...) pour dépeindre des scènes médiévales avec pour pièce maitresse un morceau de 18 minutes consacré au viking Ragnar Lodbrock (qui évoque ses exploits en voix off sur une musique grandiloquente). Et le meilleur pour la fin, en bonus sur le cd on trouve des adaptations incroyables de poèmes de François Villon (La ballade des pendus et autres) ou Charles D'Orléans (En regardant vers le pays de France). Tout simplement génial (surtout pour une buse comme moi en histoire et littérature, grâce à cet album, je pourrais presque réciter du Villon maintenant tant il a tourné chez moi).

Archaïa - Archaïa (1976 France)
Encore un must have, injustement estampillé zeuhl (pour ses lignes de basse, mais à part ça c'est assez unique).

Eskaton - 4 Visions (1979)
Alors celui la est 100% zeuhl, je dirais même presque que c'est mon album de Magma préféré. Schizophrénique et chanté en français. Epuisant quand même (mais j'adore).

Igor Wakhevitch - Docteur Faust (1971 France)
Igor Wakhevitch - Hathor, Liturgie du souffle pour la résurrection des morts (1973 France)
Tous les albums de Wakhevitch méritent d'être écoutés (notamment l'opéra de Dali qu'il a arrangé) mais j'aime surtout ces deux la. Rock psyché, électronique flippant, musique nouvelle, thèmes occultes. Il est dingue ce mec.

Visitors - Visitors (1974 France)
Pas forcément la grand classe mais j'adore cet album sorte de pendant français aux groupes progs anglais. Produit par le génie du nawak Jean Pierre Massiera. Ce grand malade reprendra par deux fois le titre Die Iraes en version disco dont une tendance cuir moustache qui m'éclate. Le second album des Visitors lorgne du côté de Devo. La cohérence n'est pas le fort de Massiera, tout ce que j'aime.

Horrific Child - L'étrange Monsieur Whinster (1975 France)
JP Massiera qui pète un cable et livre son adapation expérimentalo bizzaroïde des chants de maldoror. Mortel.

Nino Ferrer - Metronomies (1972 France)
J'adore les idéalistes désabusés. Personnalité exceptionnelle ce Ferrer (qui était bien plus qu'un guignol yéyé).

quelques autres ritaleries 70's que j'aime bien :
Les albums de Jacula / Antonius Rex. Pas toujours tops mais ambiance occulte rigolote.
Museo Rosenbach "Zarathustra" (mega bombe celui la)
Il Balletto di Bronzo "ys"
Ibis "Sun Supreme"

[meltingman]

Bien ce top !

Par contre si je puis me permettre, les albums ci-dessous ne sont pas vraiment du rock progressif. Je sais c'est très indéfinissable puisque le rock progressif bouffe un peu aux râteliers du jazz.

- "The Soft machine & Volume Two" (Soft Machine, 1969)
Pour moi, Soft Machine sur ces deux albums oeuvre plus dans le jazz-rock psyché que dans le prog-rock. Merci Wyatt. Merci son humour omniprésent et son jeu de batterie de barge.

- "Third" (Soft Machine, 1970)
La c'est carrément du Jazz.

- "Rock Bottom" (Robert Wyatt, 1974)
Pareil c'est très jazzy quand même. Jazzy et lumineusement déprimé.

- "Hot Rats" (Frank Zappa, 1969)
AH BAH NON ! Hot Rats c'est du Jazz-rock pur jus, qui a fait grincer les dents des fans de Zappa à l'époque d'ailleurs. C'est même officiellement le premier album de jazz-rock puisqu'il arrive quelques mois avant "Bitches Brew" de Miles Davis, qui est lui considéré comme le premier.

- "The Grand Wazoo" (Frank Zappa, 1972)
Pareil ! Jazz-rock a fond les manettes. Même si cette fois il y a un semblant d'histoire derrière la musique.

Si on veut trouver du rock-prog chez Zappa, on se tournera plutôt (même si je ne pense pas que Zappa ait jamais fait un album rock-prog stricto sensu) vers "Absolutely Free", voir "Uncle Meat". Par contre le premier album de Zappa "Freak Out" est connu pour être le premier album "concept" de l'histoire du rock, "concept" mais pas "prog-rock"

Pour ce qui est de Soft Machine, on pourrait citer les albums "Joy of a Toy" et " Shooting at The Moon" de pépère Kevin Ayers qui sont largement plus prog. Et puisqu'on parle de "Shoot at the Moon", Mike Oldfield et son "Tubular Bells" manque à la liste. V'la du prog-rock.

Sinon plus récemment, on peut citer :

- Phish (le plus grand groupe du monde donc ) : Rift (1993)

(Une vidéo de fan pas terrible mais au moins ça permet d'écouter le morceau )

- Ween : The Mollusk (1997) (C'est pas du prog absolu mais ça baigne dedans, l'humour parodique des deux zozos en plus)



Animal Collective : Feels (2005) et Sung Tongs (2004). La c'est limite limite, c'est plus du folk-rock psyché mais l'ombre de Crimson plane souvent au-dessus.



On a pas parlé des Residents aussi. Pourquoi ? Ben parce qu'ils ont inventé leur propre genre. Mais quand même...
- Gingerbread Man (1994)
- Freak Show (1991)





Parlant de Robert Fripp et des Residents, on ne peut pas passer à coté du plus prog-rock des groupes pas prog-rock : Primus.

[Häxan]

Puisque Eskaton a été cité, voici quelques autres groupes zeuhl (catégorie relativement flou, certains groupes sont plutôt marqués Rock In Opposition):

- Magma (évidemment )
- Weidorje (Groupe d'un des bassistes de magma - et de Francis Cabrel - Bernard Paganotti)
- Dün (un seul album : Eros )
- Univers Zero
- Present
- Shub Niggurath (j'ai eu un des membres,Jean-Luc Hervé, comme prof à la fac. Maintenant il fait de la musique contemporaine.)
- Zao
- Potemkine
- Patrick Gauthier : Bébé Godzilla (beau casting zeuhl, mais j'accroche pas vraiment...)

On s'éloigne un peu mais on retrouve P. Gauthier au sein de Heldon, plus électronique.

Et puis Martin Circus, avant de reprendre les Beach Boys , était plutôt orienté prog.

[masterbator]

Le deuxieme album de Martin Circus est fantastique! Niveau artistes français qu'on ne s'attend pas forcément à trouver dans ce registre on peut peut être ajouter "La mort d'Orion" de Gérard Manset. Pourquoi pas le "Lux Aeterna" de William Sheller (superbe).

Je sais pas si on peut cataloguer Univers Zero et Present de groupes zeuhl, ils n'y sont pas spécialement liés (influences différentes, ils ne gravitent pas autour de la sphere Magmaïenne).
En fait je suis grand fan de Univers Zero/ Present, beaucoup moins de Magma qui ont tendance à me fatiguer quand bien même ils sont uniques. Je préfère la façon d'aborder la batterie de Daniel Denis, moins demonstratif mais tellement particulier (limite martial), il dit lui même avoir auditionné en tant que second batteur pour Magma mais que Vander a eu peur de lui

rayon Zeuhl, je rajouterais :
- Univeria Zekt (volonté de Magma d'atteindre une audience plus large. Bof bof)
- Utopic Sporadic Orchestra (les 2 versions de De Futura défoncent tout)
- Paga Group
- Eider Stellaire (4 albums, pas fan)
- Musique Noise
- Pascal Duffard et son zeuhlisant "Dieu est fou"
- Armande Altaï, "Atavisme" (arrangé par un ex Magma et ça se sent)
- Abus Dangereux "Le quatrième mouvement"
- Michel Altmayer "Troll"
- Rialzu et leur zeuhl Corse chanté en Corse
- Uppsala
- Yoshida Tatsuya et ses délires zeuhlcore (Ruins, Koenjihyakkei et sûrement d'autres)

quelques RIO :
- Henri Cow forcément (je suis pas fan à part In Praise of Learning, leur hymne au communisme transcendé par les vocalises insupportables de la fabuleuse Dagmar Krauze)
- Art Bears la par contre, le trio Frith, Cuttler Krauze me rend dingue.
- Komintern 'Le bal du rat mort"
- Etron Fou Le Loublan
- Art Zoyd tout du moins leurs 2 premiers albums "Génération sans futur" et "Symphonie pour le jour ou bruleront les cités"
- Zamla Mammas Manna
- Debile Menthol (des Suisses, c'est complètement absurde j'adore)
...

tiens rayon Suisse j'avais oublié le meilleur groupe du monde, Brainticket, pas RIO mais bon

leur 3 premiers albums sont incroyables.

quelques français rayon prog classique et plus aventureux :
- Lard Free (proche rio)
- Arcane V "Marron dingue"
- Atoll (j'aime beaucoup "L'Araignée Mal")
- Dan Ar Braz (je connais que le premier, pas trop ce que j'attends dans le registre folk)
- Gwendal (pareil)
- Arachnoid
- Catherine Ribeiro
- Pulsar et leur chouette sympho prog
- Le Théatre du Chêne Noir
- Vortex (dont le clavieriste est le directeur de la salle le Triton)
- Wurtemberg "Rock Fantasia Opus 9"
- Wapassou (catalogués Pink Floyd Français Massiera se cache pas loin)
- Emmanuel Booz "Dans Quel Etat J'erre" (scénariste de Camping et Disco quand même )
- Clearlight
- Laurence Vanay "Galaxies" (femme de Laurent Thibault de Magma)
- Malicorne qui flirte allègrement avec le prog sur "Le Bestiaire" (Jean des Loups )

[Grenouille arrogante]

En réponse à meltingman, c'est sur que Zappa est un peu à part, on le trouve souvent dans les listes prog alors qu'effectivement c'est plus du jazz-rock.
Et comme toi je m'insurge quand on affirme que "Bitches Brew" est le premier album jazz fusion... MENSONGES! "Hot Rats" est le premier et est totalement immortel... Quel album... Quelle classe... Je m'en lasse jamais (je dois l'écouter une fois par semaine).
"Uncle Meat" ou "We're Only In It For The Money" sont effectivement probablement les plus prog dans l'esprit...
Flint: Et si il y a Eloy dans ma liste! "Ocean", probablement leur meilleur album. Ca a quand même un peu vieilli mais j'aime bien.
Pour les fan de prog/folk, je vous conseille "Scheherazade & Other Stories" de renaissance ; c'est du prog folk hippie orchestral bien mégalo, mais avec un sens des harmonies assez sublime, notamment sur la longue suite finale "Story Of Sheherazade".

Sinon y'a aussi tout le krautrock, même si c'est plus de la musique électronique:
- les 3 albums de Neu!
- Musik Von Harmonia de Harmonia
- Les premier chefs d'oeuvre de Tangerine Dream: "Phaedra", "Rubycon", "Ricochet", "Stratosfear", "Force Majeure"
- Les 3 premiers Kraftwerk ("Kraftwerk 1", "Kraftwerk 2", "Ralf & Florian")

Y'a aussi un groupe français des années 70, Heldon ("Electronique Guerilla") ; les très bons albums de Brian Eno (les 4 "ambient", "Discreet Music", "Music for Films").
Sans oublier les albums expérimentaux de Brian Eno & Robert Fripp: "No Pussyfooting" et "Evening Star"...

Y'a des centaines de grands albums prog, même si je crois que mon top 10 serait celui-ci:

"The Yes Album" (Yes, 1971)
"In The Court Of The Crimson King" (King Crimson, 1969)
"Hamburger Concerto" (Focus, 1974)
"Aqualung" (Jethro Tull, 1971)
"Just A Poke" (Sweet Smoke, 1970)
"Close To The Edge" (Yes, 1972)
"Selling England By The Pound" (Genesis, 1973)
"For Girls Who Grow Plump In The Night" (Caravan, 1973)
"Godbluff" (Van Der Graaf Generator, 1975)
"Scheherazade & Other Stories" (Renaissance, 1975)

[Häxan]

Et comme toi je m'insurge quand on affirme que "Bitches Brew" est le premier album jazz fusion... MENSONGES! "Hot Rats" est le premier et est totalement immortel...

En même temps, "In a Silent Way" de Miles Davis est souvent considéré comme son première album jazz-rock, et il précède "Hot Rats". Le coté rock est peu être moins net que sur "Bitches Brew" mais il est tout de même présent. Disons que les grands esprits se rencontrent et que certaines idées sont dans l'air du temps...
Sinon mon préféré de ces trois là c'est également le zappa

[masterbator]

Sinon y'a aussi tout le krautrock, même si c'est plus de la musique électronique:
- les 3 albums de Neu!
- Musik Von Harmonia de Harmonia
- Les premier chefs d'oeuvre de Tangerine Dream: "Phaedra", "Rubycon", "Ricochet", "Stratosfear", "Force Majeure"
- Les 3 premiers Kraftwerk ("Kraftwerk 1", "Kraftwerk 2", "Ralf & Florian")

Je pense que la scène allemande 70's comporte autant de groupes (free)rocks qu'electros, si ce n'est plus.
La aussi il y en a douze tonnes à découvrir, entre les grosses machines et les curiosités improbables
Les Amon Dull (I et II), Agitation Free, Ashra Temple, Popol Vuh, A.R and Machines, Xhol Caravan, Can, Faust, Grobschnitt, Guru Guru...(et quand même des groupes atomiques, je pense même que si Pink FLoyd avaient été Allemands, ils auraient eu bien du mal à sortir de la masse, mais bon ça n'engage que moi )

Niveau electronique Allemand, je craque pour Kluster/Cluster/ Conrad Schnitzler.

Un album mortel que j'ai découvert il y a peu, le premier de YOU, "Electric Days" ou comment prendre le meilleur de Tangerine Dream (déluge de sons analogiques qui retournent les neurones) en y ajoutant un batteur énervé (Harald Grosskopf dont l'album Synthetist est également une merveille d'electro Allemand de l'époque).

[masterbator]

Tiens juste comme ça, j'aime bien le double de Jeff Wayne sur le thème de la Guerre des Mondes. Bon ok c'est un brin discoïsant sur les bords mais on nage bien en plein prog
Au casting entre autre, Justin Hayward des Moody Blues, Phil Lynott, le tout narré par Richard Burton.
L'album a remporté le prix du "Best Recording in Science Fiction and Fantasy" à l'époque (parmi les membres du jury Steven Spielberg, George Lucas, Alfred Hitchcock).



Le titre "The eve of the war" qui fut un énorme succès est une tuerie absolue... très disco quand même