La Hd et vous

[Manolito]

Pour les films pour enfants, s'il est intéressant de constater que shrek 3 en hddvd a l'air effectivement d'être un bide, ratatouille est loin d'avoir été un carton en bluray aussi.

Il suffit de voir la courbe de ses ventes ces dernières semaines sur amazon : super-démarrage (les fans du support et du film achètent) et effondrement très rapide des ventes ; dans les classement des ventes bluray d'amazon, il est passé loin derrière des vieux titres comme "300" ou "Casino Royale" par exemple, en moins de 5 semaines et alors qu'on se rapproche des fêtes de noël !

En fait, le marché du disque HD est pour l'instant centré sur les consommateurs d'électronique pointue, les ados et les gamers pour le bluray, les amateurs de home cinéma et les cinéphiles pour le hddvd, par exemple. Bref, des hommes célibataires, en très grande majorité, plus susceptibles d'acheter Transformers ou Bourne que Shrek III. Pirates des caraibe et les Harry potter sont des cas un peu particuliers, à cheval entre le public ado et enfants... Mais les films pour enfants restent apparemment un domaine à conquérir pour les disques HD.

[MadXav]

En fait, le marché du disque HD est pour l'instant centré sur les consommateurs d'électronique pointue, les ados et les gamers pour le bluray

Encore une fois, je ne suis pas sûr que les "ados" (12 à 16 ans ?) aient les moyens de claquer 500euros pour une console, 70euros pour des jeux et 25 pour des films. Je crois que le pourcentage d'ados possédant une PS3 est très minoritaire et que le public cible est plutôt constitué de jeunes salariés de 20 à 35ans, de gens fidèles à Sont et sa Playstation depuis la première y'a 13ans...
Après Noel, le public se sera effectivement élargi avec des foyers achetant une console pour leurs 2 ou 3 enfants/ados. Mais à l'heure actuelle...

[rusty james]

Non, non, les fidèles à Sony ils sont encore sur Play2 ! Perso. moi j'ai jamais été Sony, bien au contraire ! Mais pour le reste je suis d'accord avec Max. Les gamins doivent devenir dingues à saliver sur les les PS3 et autre 360 à prix exorbitant "Maman, je veux une PS3 pour noel çà coûte 400E"

Et sur HD DVD t'as beaucoup de gens qui y connaissent rien ! Moi je vois quand y'a une personne qui m'en parle, ce sont pas des fans de cinéma (un peu comme la beldoch à Arioch en gros, ou ces copines de la Rnac ) ! Ils ont vu la pub à la TV, les platines sont à un prix abordable, ils viennent d'acheter un plasma flambant neuf et ils veulent voir ce que çà donne, point barre ! Typiquement le public qui regarde le doc qui cartonne sur HD DVD ! rien à voir avec des cinéphiles (non plus).

[Manolito]

PSur le prix des consoles, je suis moyen d'accord. 399 euros, en cumulant les cadeaux noel, anniversaires, petits boulots, oui des "grands" ados (vers 16 ans) peuvent se payer une PS3 : allez sur les stands ps3 des magasins de jeux vidéos et regardez l'age du public... Les jeunes sont fauchés, mais quand ils sont motivés, ils trouvent des solutions ! On les connait...

Pour le hddvd et son public "plus" cinéphile que le bluray, je persiste et signe d'expérience ; là encore, faites un tour sur le forum home cinéma, le public de départ est celui qui a été motivé par les orientations du catalogue, le lien nominatif avec le dvd, l'absence de zone... Hier à la fnac des champs, des clients cherchent 2001 au rayon HDDVD ; au rayon bluray, ils cherchent "L'expérience interdite" !

Pour le hddvd, ce sont au moins des gens qui s'intéressent à la technologie de l'image, au home cinema. Ce qui n'est pas le cas de beaucoup des possesseurs de playstation utilisant leur machine pour lire des dvd qui sont surtout contents d'économiser le prix d'un lecteur (et c'était déjà vrai pour les possesseurs de modèles antérieurs). Il faut arrêter de nier l'évidence... Sony ne s'y trompe d'ailleurs pas au vu de ce qu'ils sortent...

[Manolito]

ce sont pas des fans de cinéma (un peu comme la beldoch à Arioch en gros, ou ces copines de la Rnac ) !

Rappelons que la belle-soeur d'arioch parlait d'un film en bluray, d'un spider-man. CQFD...

[rusty james]

Non y'a effectivement une tendance, mais enfermé les gens dans des boîtes comme çà c'est très réducteurs.
Je ne retrouve plus l'article dans le même genre y'a une pseudo étude qui a été faite et çà donnait du genre les acheteurs de PS3 sont des gens BCBG qui roule en BM et ceux qui ont une 360 limite des clodo. crado (j'exagère mais dans l'esprit c'était çà ).
Sinon tu as 1/3 des ventes de lecteurs de HD DVD qui est quand même réalisée par le lecteur externe de la xbox faut pas l'oublier (et c'est pas moi qui le dit, c'est le directeur de crosoft france dans une récente interview) !
Et moi je crois que ce que çà symbolise (d'où l'achat console... reste toujours la console si le format foire) surtout c'est que les gens n'ont pas envie d'investir encore une fois dans deux formats qui se font la guerre et prennent plutôt la fuite ou achète un lecteur qui upscale les DVD.
Les gens intelligents de surcroit hésitent pas à se servir d'une PS3 uniquement pour embellir leur home cinéma avec un lecteur blu ray, point barre.

Les acheteurs d'un côté et de l'autre sont tout aussi peu cinéphiles !

[Dragonball]

Je ne suis pas sûr qu'on puisse parler de cinéphiles en ce qui concerne aujourd'hui les acheteurs potentiels de Blu Ray et de HD DVD, mais plutôt de passionés de nouvelles technologies si on veut être gentil, ou de Geeks si on veut être méchant !

Un cinéphile est un quelqu'un de curieux qui va toujours chercher à découvrir de nouveaux films, ce qu'assurément aucun des 2 supports n'est aujourd'hui en mesure de lui permettre.

Les 2 supports, au vu de ce que je lis dans la presse et sur les forums, servent aujourd'hui principalement à voir ou à revoir des Blockbusters passé récement au cinéma et à se pamer devant les qualités techniques des machines.

D'ailleurs, ce ne sont pas les mots "visionnage" ou "découverte" qui reviennent le plus souvent ici, mais "Test", "Demo" et cie.

Je trouve que tout ça fait un peu grille pain !

[Manolito]

Je suis d'accord, il ne faut pas caricaturer.

Il y a des acheteurs de bluray qui combinent deux de leurs passions (cinéma et jeux vidéo, c'est ce qu'on voit ici) ; et il y a aussi un public hddvd qui n'achèterait pas une console et achète des lecteurs hddvd parce qu'ils voient ça à la fnac et que ce n'est pas cher et que ça leur permet de faire mumuse avec leur grand écran pour un prix raisonnable. Mais, encore une fois, c'est au moins un public qui s'intéresse au home cinéma, aux ecrans HD etc - à défaut de s'intéresser aux films pour eux-mêmes...

[rusty james]

Ce qui est marrant tu sais c'est que là en allant sur home cinema fr pour renseigner sur mon futur projo. je retrouve les mêmes pseudos que sur certains forums de jeux vidéos que je fréquente

Il y a assurément un côté geek chez les "ealy adopter" là dedans que j'assume, mais en même temps çà semble évident pour tous le monde de dire que c'est mieux de voir un film au cinéma dans de bonnes conditions que sur une télé. Bein là c'est le même principe ! C'est mieux de voir Conan le barbare en HD (pour prendre un film de cinéphile ) qu'en DVD... (mais c'est pas le cas et ce ne le sera pas avant longtemps à cause de cette gueguerre absurde qui pousse à sortir quasiment que du blockbuster).

Ceci dit çà commence à venir sur blu ray. On a du Lumet, du Bergman, du Truffaut, du Ray Harryhausen dans un autre genre, etc... (en toute petite quantité mais çà commence)

[MadXav]

Non y'a effectivement une tendance, mais enfermé les gens dans des boîtes comme çà c'est très réducteurs.

Oui, je suis assez d'accord. Il faut que je trouve un sondage en ligne... Par ailleurs Manolito, tu parles d'une PS3 à 399euros mais celle-là n'interesse pas les joueurs parce que le joueur, il veut 2 manettes et des jeux. Donc il prend le pack à 500euros. Donc l'ado devra étrangler encore plus de petites vieilles pour avoir sa console !

Je ne retrouve plus l'article dans le même genre y'a une pseudo étude qui a été faite et çà donnait du genre les acheteurs de PS3 sont des gens BCBG qui roule en BM et ceux qui ont une 360 limite des clodo. crado (j'exagère mais dans l'esprit c'était çà ).

Merdouille, tu veux dire que je me suis trompé en achetant ma console ? Avec mon futal troué de partout et ma barbe de 6 mois, j'aurai dû acheter une XBox... J'en étais sûr !

Sinon tu as 1/3 des ventes de lecteurs de HD DVD qui est quand même réalisée par le lecteur externe de la xbox faut pas l'oublier (et c'est pas moi qui le dit, c'est le directeur de crosoft france dans une récente interview) !

Lecteur externe qui est répété pour être un mauvais lecteur soit dit en passant. Donc un tiers des HD-DVDistes regarde des films sur du sale matos ! C'est du propre, bravo l'élitisme, bravo la cinéphilie !

[Heathcliff]

en tout cas une chose est sure, le EP-30 est une BONNE GROSSE MERDE

[Manolito]

Ceci dit çà commence à venir sur blu ray. On a du Lumet, du Bergman, du Truffaut, du Ray Harryhausen dans un autre genre, etc... (en toute petite quantité mais çà commence)

Chez les majors, en bluray, à part Warner et ses titres qui sortent sur deux formats, c'est quand même le désert. Il y a bien sur des indépendants européens qui font des efforts, qui tatent le terrain (Septième sceau en GB, Quatre cents coups en France aussi sorti en HD...). Le cas Anchor Bay est un peu à part car il s'agit de films d'horreur et qu'il a toujours été admis que le public des consoles (jeune et masculin) est le même que celui de ce style de cinéma... Ce n'est pas pour rien que Lion's Gate, avec Saw, est devenu très vite partisant du bluray. La seule vraie exception, c'est "Rencontres du troisième type" et surtout "20 000 Miles From Earth", choix curieux d'ailleurs... Mais Lawrence d'Arabie ou Cléopatre, on va encore attendre un moment si vous voulez mon avis, alors que ce serait des titres tout indiqués. Des titres MGM ont été annoncées et puis repoussés sans trop d'explication...

Le public visé par le HDDVD dès le départ, c'était celui du dvd américain, à savoir qui s'intéresse aussi bien aux nouveautés qu'aux "gros" classiques US. D'où très tôt des sorties comme "Casablanca" ou "Robin des Bois", ou "Spartacus" (dans une copie pourrie pour ce dernier, certes).

Quant aux lecteurs hddvd qui sont soi-disant tous des poubelles, je serais très curieux d'etendre ICI des retours d'acheteurs ayant un lecteur de salon bluray pour nous faire un petit compte-rendu. Ceux qui attendent toujours des update sony qui ne viennent jamais pour les formats sonores ; ceux qui se sont arrachés les cheveux devant les samsung 1000 qui lisaient les bluray récents en saccadant comme des malades (problème réglé par update... sauf les disques pathé-europa de première génération, comme par hasard) ; le 1400 qui a un problème sur le 24P, etc... Hé oui, mais personne n'achète les platines salon bluray, car trop chères par rapport aux concurrents équivalents, zonées de partout, vouées à être has been d'ici quelques mois... Bref décourageantes... Donc public bluray = PS3 encore aujourd'hui, en attendant une éventuelle nouvelle donne début 2008.

[Manolito]

Il y a assurément un côté geek chez les "ealy adopter" là dedans que j'assume, mais en même temps çà semble évident pour tous le monde de dire que c'est mieux de voir un film au cinéma dans de bonnes conditions que sur une télé.

Là-dessus, je souscris à 200 pour cent. C'est parce qu'il y a des gens qui'intéressent à la technique dans le public des passionnés - et aussi chez les éditeurs - que le niveau technique des dvd a autant progressé en dix ans... C'est même le principe d'un site comme devildead qui me semble n'a jamais pris à la légère la qualité des dvd et de ses options, sur des choses qui pouvaient faire sourire les béotiens il y a quelques années(vo, respect du format image, des mixages sonores...), même pour des films souvent considérés mineurs. Voire des films dans des bonnes conditions, c'est PRIORITAIRE pour se faire une idée sur celui-ci...

[arioch]

D'ailleurs, ce ne sont pas les mots "visionnage" ou "découverte" qui reviennent le plus souvent ici, mais "Test", "Demo" et cie.

Ben ecoute, je crois que je parle de "visionnage" et pas de "test" ou de "demo". Je teste le produit (les deux formats HD) mais je ne teste pas un film. D'ailleurs, je ne lui donne meme pas de notes. Mais bon...
Reste que la "découverte", ca m'ennuie de le dire mais j'en fais en HD. Alors, ca va faire sourire mais je n'avais jamais vu auparavant : LES CHEMINS DE LA DIGNITE, AMOUR & AMNESIE, LADDER 49, TERABITHIA, BLACK BOOK, PEARL HARBOR, CHEVALIERS, LES LARMES DU SOLEIL, OSS117 et KISS KISS BANG BANG. Je ne vais pas faire la liste de ceux que je n'ai pas encore découvert en HD (car je n'ai jamais vu le film auparavant) mais qui trone sur une pile ici. Alors, il y a des mecs qui vont me dire "C'est pas de la découverte !". Si tu le dis ! Reste que je suis désolé mais la découverte, elle est, pour moi, dans les films que je n'ai pas vu. Suis je un Geek ? Peut etre ! Suis je un Cinéphile ? J'en sais rien ! Mais, assurément, je decouvre des films !

[John-Trent]

[quote="rusty james"Les gamins doivent devenir dingues à saliver sur les les PS3 et autre 360 à prix exorbitant "Maman, je veux une PS3 pour noel çà coûte 400E"

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Vu que les X360 et PS3 prennet la pousière en rayon et que la Wii est en rupture de stock, je suis pas persuadé de ton analyse.

Et à mon avis les ventes de noel vont à cause de ça très peu faire bouger la vente de Bkueray et de HDDVD.