Kingdom Of Heaven - Ridley Scott (2005)
Modérateurs : Karen, savoy1, DeVilDead Team
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Celui-là j’ai un peu traîné de la patte pour le regarder, n’ayant pas gardé un souvenir folichon de Gladiator. Et bien – dans sa version director’s cut en tout cas – sans être parfait ça se laisse bien regarder.
Côté reproches, Orlando Bloom manque un peu de charisme, ce qui accentue pas mal la difficulté que l’on a à croire par moment au parcours pour le moins hors norme de son personnage et, comme pour Gladiator, je trouve la plupart des scènes de causeries guindées, platement filmées.
En revanche, lorsque Ridley Scott s’appuie uniquement sur l’image pour faire passer une idée ou un évènement, comme la découverte du sort tragique réservé au jeune roi, ça fonctionne bien, l’émotion passe. Les scènes de combat ne représentent en effet pas grand-chose sur la durée totale du film mais ça ne m'a pas gêné, je n’ai pas eu l’impression qu’il en fallait davantage. D'autant que lorsque ça se met sur la gueule, ça marque. Scott n’édulcore pas la violence des combats et le film m’a quand même un peu surpris par sa brutalité.
Un Ridley Scott intéressant, que me semble finalement entretenir plus de similitudes avec La Chute du faucon noir qu’avec Gladiator.
Côté reproches, Orlando Bloom manque un peu de charisme, ce qui accentue pas mal la difficulté que l’on a à croire par moment au parcours pour le moins hors norme de son personnage et, comme pour Gladiator, je trouve la plupart des scènes de causeries guindées, platement filmées.
En revanche, lorsque Ridley Scott s’appuie uniquement sur l’image pour faire passer une idée ou un évènement, comme la découverte du sort tragique réservé au jeune roi, ça fonctionne bien, l’émotion passe. Les scènes de combat ne représentent en effet pas grand-chose sur la durée totale du film mais ça ne m'a pas gêné, je n’ai pas eu l’impression qu’il en fallait davantage. D'autant que lorsque ça se met sur la gueule, ça marque. Scott n’édulcore pas la violence des combats et le film m’a quand même un peu surpris par sa brutalité.
Un Ridley Scott intéressant, que me semble finalement entretenir plus de similitudes avec La Chute du faucon noir qu’avec Gladiator.
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A y est, vu la director's cut (sur le Z1, boycottons le DVD francais !
).
Or, je declarais ceci en sortant du cine a l'epoque:
Plus qu'un lifting, c'est presque une refonte totale tant certaines intrigues ecartees du montage vu en salles (l'heritier du trone par exemple) permettent d'epaissir le personnages et leurs motivations, jusqu'ici a peine esquisses.
Tous les defauts qui m'avaient frappes au cine sont ici corriges.
On obtient une intrigue politique plus complete et complexe, le personnage de Balian y gagne en credibilite (rapport a son passe en tant qu'artificier et concepteur d'engins de siege).
Et oui, je n'hesite pas a le dire, on obtient surtout un vrai chef d'oeuvre epique, certainement l'un des meilleurs (et des plus beaux) films de Ridley Scott a mon avis.
Une director's cut qui se justifie amplement, mieux meme, qui est indispensable. Impressionne je suis...

Or, je declarais ceci en sortant du cine a l'epoque:
Et force est de constater que oui, on decouvre un nouveau film, plus consistant, plus epique, au scenario et aux personnages bien plus detailles et profonds que ne le laissait voir la version cine.niko13 a écrit : Je n'ai pas l'impression d'avoir assiste au vol du siecle, mais a mes yeux Scott loupe le chef d'oeuvre.
...bla bla bla...
Mais, j'ai quand meme eu la desagreable impression d'assister pendant pres de 2h a une enorme bande annonce. Scott ne prends pas le temps de poser ses sequences, il en entame une que deja il en commence une autre, on a meme pas vu finir la precedente.
Bref, on a une exposition minimale des personnages (et surtout de Balian), alors comment voulez-vous qu'on s'implique dans leurs problemes ?
On a vraiment l'impression d'avoir des trous enormes dans le scenario, des ellipses a tire larigot, alors ca laisse un peu froid tout ca. Sans blaguer, par exemple, qui connait le nom des compagnons de Balian ?
Il m'apparait evident que le film est archi coupe, et j'espere qu'une version plus longue viendra reparer cette impression de gachis que nous laisse les 3/4 du film.
...bla bla bla...
Au final, je suis assez frustre d'avoir vu une version que j'espere tronquee, et vraiment une version plus longue rendra justice a ce chef d'oeuvre en devenir.
Plus qu'un lifting, c'est presque une refonte totale tant certaines intrigues ecartees du montage vu en salles (l'heritier du trone par exemple) permettent d'epaissir le personnages et leurs motivations, jusqu'ici a peine esquisses.
Tous les defauts qui m'avaient frappes au cine sont ici corriges.
On obtient une intrigue politique plus complete et complexe, le personnage de Balian y gagne en credibilite (rapport a son passe en tant qu'artificier et concepteur d'engins de siege).
Et oui, je n'hesite pas a le dire, on obtient surtout un vrai chef d'oeuvre epique, certainement l'un des meilleurs (et des plus beaux) films de Ridley Scott a mon avis.
Une director's cut qui se justifie amplement, mieux meme, qui est indispensable. Impressionne je suis...
What the fuck did I do ?
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Je me suis tapé le commentaire audio de la version longue et, ceux qui pensaient envcore que la version courte était celle de Ridley Scott seront fixés : apparament, tout le monde, du scénariste au réalisateur en passant par Orlando Bloom déteste la version courte
Ridley Scott fait part à plusieurs reprises de son souhait de faire une suite, "si les ventes du DVD marchent". D'ailleurs, on peut constater l'étendue de ses connaissances historiques, même une fois le film fini il poursuit l'histoire en racontant la croisade de Richard Coeur de Lion !
Le commentaire est aussi pratique pour mettre le doigt sur ce qui a été ajouté et modifié. C'est passionant, parce qu'on voit les "articulations" d'une bonne histoire : une scène d'une minute en plus, et toute une partie du film devient cohérente !
Ce qui est dommage, c'est que Scott tombe parfois, dans ses commentaires, dans les idées reçues sur la religion ("toutes les religions génèrent des guerres" ; alors que son scénariste, spécialiste des croisades, affirme lui-même que les croisades n'avaient rien à voir avec la religion, qui n'étaient qu'un prétexte).
Les précisions historiques de Scott et du scénaristes permettent également de discerner la réalité de la fiction (finalement, le film est très proche de la réalité) : oui, Balian a existé, oui, il a défendu Jerusalem, oui, tout s'est passé à peu près comme ça.
Enfin bref, j'aurais préféré qu'il y ait carrément 2 commentaires : un pour Scott et un pour le scénariste qui ont tout 2 bcp de choses à dire (c'est toujours un peu chiant ces commentaires "montés" en parallèle avec plusieurs intervenants)

Ridley Scott fait part à plusieurs reprises de son souhait de faire une suite, "si les ventes du DVD marchent". D'ailleurs, on peut constater l'étendue de ses connaissances historiques, même une fois le film fini il poursuit l'histoire en racontant la croisade de Richard Coeur de Lion !
Le commentaire est aussi pratique pour mettre le doigt sur ce qui a été ajouté et modifié. C'est passionant, parce qu'on voit les "articulations" d'une bonne histoire : une scène d'une minute en plus, et toute une partie du film devient cohérente !
Ce qui est dommage, c'est que Scott tombe parfois, dans ses commentaires, dans les idées reçues sur la religion ("toutes les religions génèrent des guerres" ; alors que son scénariste, spécialiste des croisades, affirme lui-même que les croisades n'avaient rien à voir avec la religion, qui n'étaient qu'un prétexte).
Les précisions historiques de Scott et du scénaristes permettent également de discerner la réalité de la fiction (finalement, le film est très proche de la réalité) : oui, Balian a existé, oui, il a défendu Jerusalem, oui, tout s'est passé à peu près comme ça.
Enfin bref, j'aurais préféré qu'il y ait carrément 2 commentaires : un pour Scott et un pour le scénariste qui ont tout 2 bcp de choses à dire (c'est toujours un peu chiant ces commentaires "montés" en parallèle avec plusieurs intervenants)
Re: Kingdom Of Heaven - Ridley Scott (2005)
Qui pourrais me dire si le BD Director's cut Francais inclus des bonus ?
Re: Kingdom Of Heaven - Ridley Scott (2005)
Le Blu-ray francais du film contient une flopée de suppléments mais il a aussi la reputation d'avoir une image pas optimum en raison justement du fait qu'ils ont placés tous les bonus sur le meme disque. Perso, je n'ai pas acheté le film a cause de cette reputation qui reste a confirmer dans le sens ou on s'apercoit au fil du temps que de nombreux disques HD a la mauvaise reputation ont des images qui ne sont absolument pas mauvaise...
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Re: Kingdom Of Heaven - Ridley Scott (2005)
Ben écoute, je te dirai parce que jusqu'à présent, j'avais pas craqué pour les mêmes raisons. Mais là, à 16euros sur amazon (avec l'offre 2 acheté + 1 offert)... Ben j'ai craqué ! Je le vois tourner tous les midi à Boulanger et il a l'air très bien ce disque...arioch a écrit :Le Blu-ray francais du film contient une flopée de suppléments mais il a aussi la reputation d'avoir une image pas optimum en raison justement du fait qu'ils ont placés tous les bonus sur le meme disque. Perso, je n'ai pas acheté le film a cause de cette reputation qui reste a confirmer dans le sens ou on s'apercoit au fil du temps que de nombreux disques HD a la mauvaise reputation ont des images qui ne sont absolument pas mauvaise...
Re: Kingdom Of Heaven - Ridley Scott (2005)
Et sinon pour le zone 1 il y a peut etre des st sur les bonus ?
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Re: Kingdom Of Heaven - Ridley Scott (2005)
Helas non...mais il faut tout de meme privilegier le Z1 au Z2 sur ce coup-la.Ukobach a écrit :Et sinon pour le zone 1 il y a peut etre des st sur les bonus ?
What the fuck did I do ?
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Re: Kingdom Of Heaven - Ridley Scott (2005)
Je pense qu'il parlait du blu ray zone 1 (A)
Et y'a pas de bonus dessus comme çà c'est vite fait

Et y'a pas de bonus dessus comme çà c'est vite fait

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Re: Kingdom Of Heaven - Ridley Scott (2005)
Ah ouais merde, je suis vraiment plus a la page moi...rusty james a écrit :Je pense qu'il parlait du blu ray zone 1 (A)![]()
Et y'a pas de bonus dessus comme çà c'est vite fait

What the fuck did I do ?
Re: Kingdom Of Heaven - Ridley Scott (2005)
Voila j'ai Cracké je me suis pris le BD Français de cette version longue, la seule à retenir de ce flim, et je m'aperçois qu'il y a une colone de pixels bleu sur le coté extreme de l'image et uniquement pendant le film et pas dans les bonus.
Je voulais savoir si c'etait le cas de tous les disques ou seulement du mien.
Je voulais savoir si c'etait le cas de tous les disques ou seulement du mien.
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Re: Kingdom Of Heaven - Ridley Scott (2005)
Moi je ne l'ai pas.
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Re: Kingdom Of Heaven - Ridley Scott (2005)
Moi non plus. Mais j'avoue n'avoir pas vu le film en entier. Il m'avait fait chier au ciné mais j'avais tout de même envie de découvrir la version longue. Malheureusement, elle m'a encore plus emmerdé et j'ai lâché l'affaire au bout d'une heure...
Re: Kingdom Of Heaven - Ridley Scott (2005)
Zut
!
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