Goldorak: Dvd coupé et piraté: l'affaire de l'année!!!

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Morzhol
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Message par Morzhol »

dam1 a écrit :Morzhol, j'ai lu sur un forum ( ce forum ?)que certaines censures d'époque ont été réintégrées par DI .
Je ne suis pas le plus grand spécialiste qu'il y ait, mais je n'ai entendu parler que de 2 séquences de réintégrées : celle du cauchemar où la gamine meurt, et celle de l'épisode avec un gamin qui se fait tuer ont été réintégrées. Par contre, il y en a beaucoup qui restent...
Par contre, ne crois pas (ou jerome ) que je veux légitimer la pratique de manga, quand je dis que" toei doit vendre la licence ", ce n'est pas de les forcer, c'est de faire que maintenant que le consommateur ne soit pas lese.

Dans le cas, ou toei refuse de leur vendre la licence (c'est leur droit ) ne crois tu pas que dans ce cas, le consommateur sera perdant. Seules toei sera gagnant dans l'histoire dans un sens , il recupere de l'argent par l'entremise de leurs avocats (attention, je ne dis pas qu'il ne faut pas qu'il se defende, je ne suis pas anti toei et pro mangas ).
Si il y a eu autant de problème de droits avec Goldo, c'est à cause de la Tôei qui a fait un coup similaire à ce que l'on a ici : ils ont vendu la série à l'étranger sans l'accord de Go Nagai qui a tout de même le droit de toucher des royalties sur ses créations. Il s'en est suivi des procès (y'a pas que Goldo, pour Candy c'est pareil) qui ont bloqué la série pendant des années, ce qui a causé une très longue attente pour Goldo. Maintenant ça peut faire sourire de voir la Tôei jouer les vertueux, mais il faut quand même remarquer que Dynamic a déclaré qu'une sortie était prévue l'année prochaine. Je ne sais pas si c'était vraiment prévu, mais dans ce cas il y a un manque un gagner pour eux avec les DVD de DI.

Bref, je pense que de toutes manières on est perdants dans l'histoire. Si jamais le box 3 sort, on aura une série censurée sans être sûrs d'avoir une intégrale VO/VF + bonus. Si il est bloqué, on n'aura peut-être plus rien, ou dans le meilleurs des cas, on va devoir remettre la main au portefeuille.

[edit] téléscopage avec Jérôme. Je vois qu'on arrive à la même conclusion :wink:
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Soundjata
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Message par Soundjata »

Jérôme a écrit :
Morzhol a écrit :Et les journaux commencent à en parler :
http://www.lefigaro.fr/finances/2005090 ... tml?074425

(Au passage, faudra leur dire au Figaro que c'est Capitaine Flam, et pas Flamme :D)
EXCEPTIONNEL :D
Je copie-colle avant qu'il ne disparaisse :


"CONTREFAÇON Les distributeurs sommés de retirer les articles de leurs rayons
Une invasion de faux Goldorak découverte en Europe

Anne Salomon
[02 septembre 2005]

La lutte contre la contrefaçon, qui est devenue une guerre économique aux gigantesques implications financières, relève parfois de la course de vitesse juridique. Entre la découverte des produits contrefaits et leur retrait, il faut aller vite pour éviter que le marché ne soit inondé. Et il n'y a pas qu'en Asie ou autour du Bassin méditerranéen que ce genre d'aventure se produit : entre 3 et 5 millions de DVD Goldorak ont ainsi été fabriqués en France et en Espagne puis déversés sur les pays d'Europe francophone. C'est ce que vient de découvrir le producteur et titulaire des droits, le japonais Toei Animation.


Les premiers DVD contrefaits sont apparus sur les sites Internet le 24 août. L'avocat parisien Jean-Jacques Bataillon a aussitôt saisi le Tribunal de grande instance en urgence afin d'obtenir, dès le 26 août, l'autorisation de faire retirer du marché les coffrets frauduleux. Parallèlement, il a expédié aux grands distributeurs des courriers recommandés leur demandant de stopper immédiatement la commercialisation de ces faux Goldorak. Auchan, Carrefour, Leclerc font évidemment partie de la liste. Virgin a été l'un des premiers à réagir en faisant savoir qu'il avait retiré les coffrets de ses rayons. La Fnac, en revanche, ne semble pas encore avoir répondu. Les grands distributeurs ne sont pas les seuls concernés : le site Internet Ebay, qui vend ses Goldorak aux enchères, figure également parmi les canaux visés.


Tous les distributeurs ont le devoir de vérifier si le produit qui leur est présenté l'est dans des conditions légales parfaites. A défaut, et surtout s'ils n'obtempèrent pas à temps, ils peuvent faire l'objet d'assignations en responsabilité et d'amendes.


Car l'avocat du groupe japonais a également saisi la Direction de la concurrence, de la consommation et de la répression des fraudes. Celle-ci peut à tout moment organiser des «descentes» au milieu des rayons vidéo ou sur les sites marchands et infliger sur-le-champ des amendes de l'ordre de 150 euros par DVD mis en vente. L'addition peut donc très vite devenir extrêmement salée.


Or, Toei Animation a décidé de faire un exemple avec le cas Goldorak. Le groupe, qui produit également Capitaine Flamme et Candy, compte bien faire savoir qu'il défendra ses droits avec autant de vigueur que les Dior et autres Hermès sur leurs propres marchés.


Il faut dire que le préjudice en termes de chiffre d'affaires serait compris entre 300 millions et 450 millions d'euros. Si les contrefacteurs, qui sont français, n'avaient pas été repérés à temps, ils auraient pu espérer empocher un bénéfice de l'ordre de 100 millions d'euros.


Des sommes que le groupe japonais n'aurait jamais pu récupérer. Les aficionados de Goldorak s'étant déjà précipités sur les aventures de leur robot préféré, Toei se serait vu fermer les marchés européens et francophones pour de nombreuses années."









Sinon, Jérôme et Morzhol ont tout dit. Dam1, visiblement, tu ne sais pas ce que signifie trahir la confiance des et abuser les japonais. Exemple de l'affaire Nausicaä.


Soundjata
Je finis là où tu commences, et là où tu finis, je commence
dam1
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Message par dam1 »

"Bref, je pense que de toutes manières on est perdants dans l'histoire. Si jamais le box 3 sort, on aura une série censurée sans être sûrs d'avoir une intégrale VO/VF + bonus. Si il est bloqué, on n'aura peut-être plus rien, ou dans le meilleurs des cas, on va devoir remettre la main au portefeuille"

A mon avis, on va devoir remettre la main au portefeuille pour avoir la fin comme le cas de cobra ou celui ci avait connu un probleme de licence.

Par contre je n'ai pas trouvé le site qui annonce que dynamic allait l'editer en dvd pour la france (ils ont bien une idee des specificites). Si quelqu'un pouvait me donner l'adresse du site

Quelle histoire :

Go Nagai créé Goldorak , Toei vend la série à l'étranger sans l'accord du createur , manga distribution/ Declic propose le coffret sans licence et dynamic fait une annonce (surprise ? )de sortie pour 2006.
pauvre Actarus et....... pauvre consommateur. :wink:
Morzhol
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Message par Morzhol »

dam1 a écrit :Par contre je n'ai pas trouvé le site qui annonce que dynamic allait l'editer en dvd pour la france (ils ont bien une idee des specificites). Si quelqu'un pouvait me donner l'adresse du site

C'est ici (en italien)

Ils disent que la présentation devrait se faire en octobre. Je me méfie un peu d'eux parce que le père Colpi est fort pour les annonces sans lendemain, mais sait-on jamais.
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picknick2000
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Message par picknick2000 »

ft m'expliquer un truc: 2 solutions md croyait et croit reelllement avoir les droits..bon moi les mangas je connais que tres tres peu mais je savais que toei possedait des "choses "sur goldorak :D ..alors j'y crois pas trop desole..deuxieme solution: ils lancent le produit sur le marche qd meme en sachant l'illegalite de la chose en esperant se faire un max de thunes avt l'arrete officielle de la vente..bon la c'est prendre un risque mais a part esperer ca...quoi d'autres? manque de bol l'affaire s'est propagee(internet a donne un sacree coup de masse peur etre! :D ) et tout a ete arrete trop vite pour eux pour rentabiliser le truc :D ...je suis peu etre vache mais ds ce cas la j'espere q'ils vt avoir une note bien salee...ils ont joue, ils ont perdu :D ..nous aussi en plus...pas de 3 coffrets, pas de bonus sur les 2 premiers, scenes coupees...decidemment j'ai du mal a comprendre md sur ce coup le :cry: ..expliquez moi :D
chez corpses, apres l'avoir supprimer !
tawhek
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Message par tawhek »

Morzhol a écrit :Bon, ben je crois qu'on peut faire une croix sur le box 3. Il y a un nouveau communiqué de Tôei où ils confirment que les fraudes ont lancé une procédure :
http://www.toei-anim.co.jp/english/index.html

Et les journaux commencent à en parler :
http://www.lefigaro.fr/finances/2005090 ... tml?074425

(Au passage, faudra leur dire au Figaro que c'est Capitaine Flam, et pas Flamme :D)
Non seulement ça, mais de plus cet article c'est du n'importe quoi intégral.
En partant sur les chiffres "les plus vraisemblables" cités par la journaliste, le préjudice de 300 millions d'euros pour 5 millions de dvd vendus nous donne un prix unitaire du dvd à 60 euros...
(si elle parle de 3 ou 5 millions de l'ensemble box1+box2 le cout unitaire est presque bon, mais là on frise aussi le délire au niveau de la production).
Par ailleurs, la FNAC a été la première enseigne a giclé les coffrets de ces rayons.
Enfin, DI n'a pas été contacté par la journaliste en question, ils demanderaient donc un droit de réponse...
Cet article pue le coup monté.

Bref, ça fait dix jours que c'est chaud bouillant pour DI, mais pour le moment le jugement se fait attendre...
The good news is you're right, i'm a cop, and i gotta take you in. The bad news is i have been suspended and I don't give a fuck.
Harry Hausen
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Message par Harry Hausen »

tawhek a écrit : Par ailleurs, la FNAC a été la première enseigne a giclé les coffrets de ces rayons.
Elle les a même carrément JAMAIS mis en rayon !
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Message par Lord Taki »

dam1
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Message par dam1 »

le jugement se fait attendre et en plus, les coffrets sont toujours en vente sur leur site. Si on regarde ce passage "dès le 26 août, l'autorisation de faire retirer du marché les coffrets frauduleux ", ils auraient reçu l'ordre de ne plus le proposer sur leur site , non .

Soundjata, "tu ne sais pas ce que signifie trahir la confiance des et abuser les japonais ". Non et apparemment eux non plus quand ils sont entre eux voir episode Go Nagai et toei (Toei vend la série à l'étranger sans l'accord du createur ). Par contre, je reviens à ton manga "Kaze no Tani no Nausicaä" / "Nausicaä de la Vallée du Vent" que je ne connaissais pas (je commence tout juste à m'y mettre, je ne parle pas de ceux que je voyais quand j'etais petit ), il doit être magnifique
Harry Hausen
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Message par Harry Hausen »

Lord Taki a écrit :Pendant ce temps la....

http://www.manga-distribution.fr/md/ind ... t&ref=4149
C'est ce que n'arrive pas a comprendre si le PB de droit est réel pourquoi les laisse t'on encore le proposer à la vente. :shock:
dam1
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Message par dam1 »

Harry Hausen a écrit :
Lord Taki a écrit :Pendant ce temps la....

http://www.manga-distribution.fr/md/ind ... t&ref=4149
C'est ce que n'arrive pas a comprendre si le PB de droit est réel pourquoi les laisse t'on encore le proposer à la vente. :shock:

et moi non plus, j'ai trouve l'email des avocats de toei
bataillon@bataillonfrance.com
tel 0143183800

mais je me vois mal les contacter pour verifier l'info, donc voilà si quelqu'un veut le faire un modo ou l'adm, un membre ayant pas mal de post (je dis cela pour eviter les plaisantins ) et comme ca, on serait fixe si cette histoire est reel ou fausse.
Harry Hausen
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Message par Harry Hausen »

Tu crois qu'ils répondent en fonction du nombre de posts de la personne qui les contacte ??? :D

:wink:
dam1
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Message par dam1 »

"Tu crois qu'ils répondent en fonction du nombre de posts de la personne qui les contacte "

euh, c'etait pas pour les avocats , je parlais pour le compte rendu sur notre forum .
j'ai fait une bourre )8 cela me servira de leçon, je me relirais la prochaine fois avant d'appuyer violemment sur "envoyer" :lol:
farlane
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Message par farlane »

Harry Hausen a écrit :
Lord Taki a écrit :Pendant ce temps la....

http://www.manga-distribution.fr/md/ind ... t&ref=4149
C'est ce que n'arrive pas a comprendre si le PB de droit est réel pourquoi les laisse t'on encore le proposer à la vente. :shock:
Non seulement ils font toujours leur grosse pub, mais je vous confirme de plus qu'ils envoient toujours les coffrets...
Des rumeurs débiles vont maintenant même jusqu'à dire que les consommateurs sont eux-aussi suceptibles d'être poursuivis ! J'aimerais bien voir ça franchement !
Tout ceci tourne à la vaste connerie et démontre encore une fois la dangerosité d'internet.
Navrant.
Heathcliff
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Message par Heathcliff »

je ne vois pas en quoi le consommateur est perdant.
ça fait 20 ans (et même plus) qu'on attend la série en vhs puis en dvd, maintenant que ça sort (et en plus pour pas très cher) il ne faut quand même pas se plaindre, mais si il y 2 ou 3 coupes !
quand a toei, tant pis pour leur manque a gagner. s'il s'était bougé le cul en les sortant, ça ne serait pas arrivé.
c'était l'avocat du diable a vous devildead :D
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