Mort à Venise, un chef d'oeuvre intemporel !!!

rusty james · Message par **rusty james** » jeu. mai 04, 2006 5:37 pm

Bein c'est son opinion

Nan c'est vrai il dit n'importe en fait

Même si bon Malher c'était pas forcément m'a tasse de thé (et même si j'y connais pas grand chose non plus

) - mais qu'en fait c'est pas si mal !

- , parce que nan on dit souvent qu'en plus c'est un peu une histoire qui a été inspiré par la vie du compositeur je crois...
Enfin bref çà couatch pas pendant des heures c'est subtile et touchant...
Et faudrait que je le revois...

haxandreyer · Message par **haxandreyer** » jeu. mai 04, 2006 7:11 pm

Manolito a écrit :Encore une fois, haxandreyer dit n'importe quoi...

Manolito, l'oiseau de Malher ! Je ne dis pas n'importe quoi, j'exprime mon ressenti qui est forcément vrai. Mais je le répète, je lui donnerai une seconde chance car j'ai déjà changé d'avis sur des films, et pourquoi pas celui-là.

N'empêche que c'est bien de la grosse culture bien bourgeoise et bien chiante qui m'emmerde à la base : et vas-y que je te mets du Malher, et que ça se passe à Venise, et que les protagonistes sont des bourgeois, et vas-y que j't'envoie une non-relation malsaine... trop classique à mon goût, rien qui m'embrase a priori. Par contre, il est vrai que j'ai rarement côtoyé la mort d'aussi prés dans un film

J'ai bien failli mourir !

J'aime bien casser des classiques qui m'ennuient (il y en a peu, je vous rassure). Mais bon, vivement la relecture de cette oeuvre malgré tout réputée de haute qualité.

Manolito · Message par **Manolito** » jeu. mai 04, 2006 8:29 pm

Mais bien sur et 2001 et les films de Malick, ce sont des films que visionnent quotidiennement les ouvriers spécialisés et les caissières de Prisunic...Le coup de la culture bourgeoise, franchement, quand on voit les titres que tu considères comme des références, où la condescendance avec laquelle tu abordes les genres populaires - que tu connais mal apparemment (les wu xia pan sont rarement soignés visuellement, les films de vampires sont rarement originaux...) : laisse moi rigoler un grand coup !

Haribo · Message par **Haribo** » jeu. mai 04, 2006 9:16 pm

Manolito tu t'es trouvé un nouveau pote, on va vous laisser tous les deux !

milton arbogast · jeu. mai 04, 2006 10:39 pm

haxandreyer a écrit :j'ai considéré ce film comme une supercherie : j'ai pensé que comme pour l'opéra, ça fait socialement "bien" d'y aller et de s'enthousiasmer en public, même si on n'a rien pané et qu'on a dormi.

...mais tu admet quand même qu'on puisse être sincerement touché ou on est tous d'epouvantables snobinards "matuvutistes"(auquels je me joint sans hésitation)?

Message par **arioch** » jeu. mai 04, 2006 10:50 pm

Rappelons si besoin était que Manolito a son site internet a lui et qu'il est entièrement consacré à Visconti... C'est ici et c'est très bien

http://emmanuel.denis.free.fr/visconti.html

Et puis, socialement, le Manolito, il fait pas tres Opera ou bourgeois dans son attitude... Et il se tamponne le coquillard d'être bien vu socialement ou pas ! Donc, forcément, y'a de quoi l'enerver beaucoup !

Ceci explique sûrement l'emportement du bonhomme pourtant de nature debonnaire (ou presque) qui arrive pourtant à me supporter depuis plusieurs années (c'est dire !) devant mon inculture car, pour clore le sujet, moi, je n'ai pas vu ce film de Visconti et parmi ceux que j'ai vu, et nous sommes hors sujet (venez me censurer !), c'est ROCCO que je préfère (pas Siffredi, hein !).

Maintenant, Haxanreyer et Manolito, c'est une vieille histoire d'amour et parfois les passions ca finit dans les cris, les pleurs et la haine !

ven. mai 05, 2006 7:12 am

Ce thread manque cruellement de sodomie frontale.

Jerry Lewis · Message par **Jerry Lewis** » ven. mai 05, 2006 9:02 am

Eric........................ Au secours........................

On a besoin de toi

celia0 · Message par **celia0** » ven. mai 05, 2006 9:43 am

Jerry Lewis a écrit :Eric........................ Au secours........................

On a besoin de toi

Un téléfilm remake est prévu chez TF1 avec Samy Naceri et Jordy dans le rôle de Tazio.

haxandreyer · Message par **haxandreyer** » ven. mai 05, 2006 10:18 am

Manolito a écrit :Mais bien sur et 2001 et les films de Malick, ce sont des films que visionnent quotidiennement les ouvriers spécialisés et les caissières de Prisunic...

Mais arrête de ne pas comprendre ce que j'écris : Mort à Venise parle de bourgeois, j'y peux rien.
La Ballade Sauvage parle de jeunes errants, Les Moissons du ciel s'intéresse à des gens de la terre, La Ligne Rouge de trouffions qui vont se faire dézinguer et Le Nouveau monde des colons déracinés ui crèvent la dalle et des indigènes qui n'ont pas ce type de découpage social.

Et 2001, ça traite de l'humanité en général.

Donc relis moi : je ne dis pas que c'est un film pour bourgeois, c'est juste un drame bourgeois, avec tous les artifices du film bourgeois comme beaucoup d'autres oeuvres. En soit, c'est pas grave, on s'en fout.

Et je ne comprends pas ton délire sur les genres populaires, vu que j'adore les films de kung-fu ou de zombies

Sur le wu xia pan, je disais juste que The Blade était un peu au-dessus du lot esthétiquement parlant, et pour les films de vampires, je sais même plus ce que je disais mais tu dois avoir raison

Bon je le reverrai ton Mort à Venise de toutes façons, j'étais peut-être pas dans mon assiette quand je l'ai découvert. Mais accorde-moi quand même le droit de ne pas y être sensible et d'exprimer ce qui m'a rebuté.

Superfly · Message par **Superfly** » ven. mai 05, 2006 10:37 am

Vu aussi il y'a longtemps et comme tous les classiques ...ils sont souvent super chiant. Alors je comprends manolito qui aime mais moi je peux pas. Le pire c'est que comme tous les classiques, si tu n'aimes pas t'es un peu un gland aux yeux des "cinéphiles". Vous allez voir ... se sont ceux qui vont réussir à placer Adam Sandler (ou autre) dans ce thread pour essayer de se foutre de ma gueule.
Mais moi je n'y peux rien. Je trouve ca chiantissime.

Manolito · Message par **Manolito** » ven. mai 05, 2006 10:43 am

Je comprends qu'on n'aime pas, et je m'en fous d'ailleurs...

Mais ça, ça dépasse le "je n'aime pas", c'est un point de vue sur ceux qui aiment, sur le succès du film qui dépasse le point de vue personnel

haxandreyer a écrit :Vu une seule fois, au cinéma, et j'ai eu l'impression d'un ENORME (parce qu'il est long en plus) foutage de gueule : j'ai ressenti ce film comme une parodie de film bourgeois et institutionnel, c'est-à-dire plein de musique classique, petit cachet historique, totalement creux, etc...

J'essaierai de le revoir, mais mon souvenir me rappelle que j'ai considéré ce film comme une supercherie : j'ai pensé que comme pour l'opéra, ça fait socialement "bien" d'y aller et de s'enthousiasmer en public, même si on n'a rien pané et qu'on a dormi.

Superfly · Message par **Superfly** » ven. mai 05, 2006 11:04 am

il a un peu raison. De nombreuses personnes regardent des classiques pour ce donner un genre (et aussi parce qu'elles aiment). Mais se ferment totalement aux autres genres moins glorifiant.

Draven pourra vous raconter une soirée avec des gens qui ne comprennait pas comment on pouvait réaliser un film comme Antropophagous.

Alors pour certains, socialement ca fait in de ne se taper que ce genre de films... c'est un peu grâce à ces gens que Le Grand Silence devient un classique du Western.

Maintenant Manolito regarde tellement de merde (et les critique en plus le bougre) que je pense que si il aime ce film ce n'est pas pour se donner un genre.

kill bill · Message par **kill bill** » ven. mai 05, 2006 11:10 am

Putain, ça chie dans le ventilo dans ce thread !

Et si j'avais su ça :
http://emmanuel.denis.free.fr/visconti.html
la dernière fois j'aurai fait parler Manolito de Visconti plutot que de Van Helsing et Richard Donner !

Pour la peine, je vais aller le lire son site sur Viconti, mais c'est vrai que je n'ai vu Mort à Venise qu'une seule fois, mais j'ai quand même trouvé ça chiant.

Message par **arioch** » ven. mai 05, 2006 11:16 am

Superfly a écrit :il a un peu raison. De nombreuses personnes regardent des classiques pour ce donner un genre (et aussi parce qu'elles aiment). Mais se ferment totalement aux autres genres moins glorifiant.

Alors pour certains, socialement ca fait in de ne se taper que ce genre de films... c'est un peu grâce à ces gens que Le Grand Silence devient un classique du Western.

Que cette pratique existe ou pas, on s'en fout. Venir dire que le film de Visconti, c'est bien seulement pour ceux qui veulent se donner un genre après plusieurs messages de personnes qui disent apprécier sur ce Forum (ou aux dernières nouvelles se donner un genre, c'est plutôt avouer aimer les films de Jim Winorsky, rha, la provoc !

), c'est un peu gros !

Et concernant LE GRAND SILENCE, ca tombe bien, c'est un grand Western. Donc, franchement, je ne vois pas où est le problème ? De nombreux réalisateurs décrié à leurs époques sont a présent reconnus comme des auteurs. De nombreux films considérés comme des produits commerciaux ou sans intérêt sont devenus avec le temps des classiques. Est-ce dû réellement aux types qui veulent se donner un genre ?

Je ne vois pas trop le rapport non plus avec ANTHROPOPHAGOUS. C'est de notre faute si Draven et toi, vous bouffez avec des cons ?

Ca dérive grave hors sujet... Mais je laisse ca a l'appréciation des modérateurs ! Merde, c'est le modérateur, damned !