Inferno (1980) de Dario Argento

[Mercador]

Au moins, y'a pas de chien rouge. Au pire, il passe en noir & blanc...

[Yannick]

Rassuré de voir que le Blu de WildSide ne semble pas très différent de celui d'Arrow, ça m'évitera de devoir acheter à nouveau. Effectivement, on remarque les différences de source sur le Blu d'Arrow (pré-générique très propre et très défini jusqu'à l'apparition des crédits, quelques autres changement bien repérables et effectivement d'étranges effets de neige dans des scènes nocturnes - chez le libraire notamment), mais dans l'ensemble ça reste quand même du bel ouvrage en globalité.

Contrecoup de cette belle image, et bien le film a perdu un peu de magie pour moi, un peu moins d'impression de rêve sur écran comparé à mes visions précédentes du film sur VHS puis sur le DVD Anchor Bay - jamais vu en salle... par exemple, un détail très con mais qui m'a surpris, le sous-sol de la bibliothèque. Si effectivement l'intention était de représenter quelque chose approchant l'antre d'un alchimiste, la vision de cette scène sur Blu Ray m'a en fait fait comprendre que le type est dans un atelier de réparation de bouquin, avec des marmites ou bout de la colle à papier et où il manipule une presse pour re-corder des livres... bref, c'est con mais ça a un peu enlevé de la magie de cette scène.

[Woodada]

Je comprends tes arguments.

Et sur bien des aspects, je ne suis pas vraiment fan de Wild Side.

Mais c'est le terme "boycott" que je trouve abusé.

Tu choisis de prendre le disque allemand qui correspond mieux à tes besoins. Très bien... Pas la peine de dire que tu "boycottes" une édition !

On "boycotte" un disque recadré, sans 16/9, avec des gros soucis techniques. Mais là...

Combien d'éditeurs sortent encore des films affiliés bis horreur italiens en France ? Plus aucun à part Wild Side !

Le coffret "Suspiria" s'était fait allumer pour son prix à sa sortie, et avait été une grosse déception pour Wild Side en terme de ventes. L'année suivante, ils n'ont pratiquement rien sorti en films anciens, ils ont arrêté de sortis les Shaw Bros à ce moment et leur situation n'était clairement pas bonne. Il semble que c'est l'accord d'exclu avec la Fnac sur les "Introuvables" qui les a remis sur pieds.

Le prix moyen d'un dvd vendu en France aujourd'hui tourne autour de 8 €. Qui achèterait un coffret à 60 € (ou 30 €) - pour un film italien relativement obscur ?

Pas grand monde...

Par ailleurs, comparer les successions d'éditions d'un film récent à énorme potentiel commercial comme "Sin City" à ce qui se fait pour un titre relativement confidentiel comme "Inferno", c'est ne pas très bien comprendre le marché de la vidéo.

Si Inferno vend en nombre d'unités 10 pour cent de ce qu'a vendu un "Sin City", ce serait un énorme triomphe !

Rappelons qu'ils ne voulaient pas sortir ces titre en bluray au départ mais qu'il y a eu beaucoup de demandes sur les forums, les sites spécialisées et autres, qu'ils ont finalement tenter le coup. Estimons nous donc déjà bien content de l'avoir en France...

Oups... çà a pris de ces proportions, je préfère couper court à toute polémique. Il n'a jamais été dans mon intention d'appeler au boycott du BR d'Inferno, ni d'aucun autre d'ailleurs, chacun fait ce qu'il veut de son argent. Je n'utiliserai plus ce terme désormais car il porte effectivement à confusion. Je n'ai pas non plus du tout voulu nuire à WS via ce sujet. Je me considère au contraire comme étant un bon client, vu le nombre de disques que je possède qui ont été édités par eux. Je vois que tu es modérateur, tu peux donc éditer mon précédent message si tu le juges nécessaire.

Pour le reste, je n'ai pas non plus l'intention d'acheter le DVD allemand car çà ne serait qu'une rustine. Inferno je l'ai déjà vu, s'il a fallu 10 ans pour l'avoir en DVD en France, et bien je suis prêt à attendre encore 10 ans pour l'avoir en BR avec plus de bonus, ou en 4K ou en VOD, peu importe. Comme dit précédemment je suis devenu très méfiant lorsque je vois une édition d'un film (même à faible potentiel) qui peut être "facilement" améliorée, soit par la qualité technique soit par les bonus. Et c'est le cas pour Inferno.

Comment l'éditeur allemand a-t-il donc fait pour inclure tous ces documentaires (car la différence est quand même de taille) ?? Y a-t-il plus de fans d'Argento outre Rhin ?? Peut-être que Jérôme notre ayatollah des bonus ( ) pourrait avoir des éléments de réponse ?? Les bonus allemands ont-ils été autoproduits ?? Quant à ceux de WS ??

Je ne savais pas que l'édition collector de Suspiria avait été un échec, et je le regrette. Mais de mon côté, j'estime avoir fait ce que je devais faire : j'ai acheté le coffret dès qu'il est sortie. De même, je ne voulais pas comparer le potentiel du film d'Argento avec Sin city, je me doute que les 2 métrages ne jouent pas dans la même catégorie. J'illustrais mon propos par un exemple d'édition WS. Mais on peut prendre un autre exemple encore plus simple : Suspiria ! Comme dit plus haut, j'ai déjà en ma possession le DVD collector de WS et je vais repasser à la caisse pour le BR.

En contrepartie, Inferno attendra car j'estime l'édition incomplète. Après, j'ai bien lu ce que tu as écris et je le comprends : "Inferno a été réclamé à WS depuis 10 ans sur les forums, ils prennent un risque en nous le proposant en BR", etc... OK. Que WS nous fasse un petit communiqué de 5 lignes sur leur blog pour nous en dire plus sur les bonus allemands et les leurs. En fonction de leur communication là-dessus il se peut que je change d'avis !

[Woodada]

c'est d'ailleurs un peu mission suicide ces sorties BR d'Argento chez nous, il faut quand même s'en rendre compte. Perso, je les prends pas mais c'est parce que ce ne sont pas mes Argento préférés, c'est tout.

Alors là je suis choqué, moi qui suis un de tes plus grands admirateurs Le mythe s'effrite Je m'imaginais qu'en tant qu'expert international tu achetais tout ce qui sortait

[Dragonball]

c'est d'ailleurs un peu mission suicide ces sorties BR d'Argento chez nous, il faut quand même s'en rendre compte. Perso, je les prends pas mais c'est parce que ce ne sont pas mes Argento préférés, c'est tout.

Alors là je suis choqué, moi qui suis un de tes plus grands admirateurs Le mythe s'effrite Je m'imaginais qu'en tant qu'expert international tu achetais tout ce qui sortait

Dans un monde idéal est expert internationaux rouleraient sur l'or, mais je crois que ce n'est malheureusement pas le cas !

Tout le monde peut pas passer sa vie chez Planète Saturn comme Comte Vonkrolock !

[Manolito]

Je vois que tu es modérateur, tu peux donc éditer mon précédent message si tu le juges nécessaire.

Non, pas de souci, ce n'est bien sur pas nécessaire... On discute, c'est normal sur un forum, ça sert à ça... Donc pas de malaise...

[MadXav]

Comment l'éditeur allemand a-t-il donc fait pour inclure tous ces documentaires (car la différence est quand même de taille) ?? Y a-t-il plus de fans d'Argento outre Rhin ?? Peut-être que Jérôme notre ayatollah des bonus ( ) pourrait avoir des éléments de réponse ?? Les bonus allemands ont-ils été autoproduits ?? Quant à ceux de WS ??

Pour ses bonus, l'éditeur allemand Camera Obscura fait appel à la société Freak-O-Rama (voir les chroniques de La Peur Au Ventre ou Terreur Express). Il s'agit d'une société spécialisée dans la conception de bonus, avec une prédisposition pour les bonus de métrage Italiens. Ils travaillent pour l'Allemagne, l'Italie, l'Angleterre et la France puisqu'ils sont à l'origine de certains bonus Neo Publishing (y compris les bonus des 3 derniers giallo annoncés mais jamais sortis).
Donc le fait est que Camera Obscura a donc "mis les moyens" pour avoir une édition chargée, alors que Wildside a préféré opter pour une édition plus light. C'est un choix éditorial et financier.

[Seb2]

financier

choix éditorial, certes... mais financier, pas d'accord. autant qu'ils aillent illico a l'edition BR à 14.99 et le dvd à 9.99... là le choix financier aurait été plus judicieux.(*)

enfin, je dis ça... je dis rien !


(*) vis a vis du contenu, puisque payé aussi cher que le br UK pour moins de contenu, et juste des sous titres....

[Manolito]

Les prix anglais très bas actuels des disques anglais sont surtout dus à l'effondrement de la livre et du niveau de vie outre manche ces dernières années... Il y a quatre ou cinq ans, un bluray anglais à 18 livres frais de port inclus aurait valu dans les 28 €.

Encore une fois, je pense que d'ici quelques mois, il est assez possible qu'on trouve les dvd et bluray Argento dans des opés Fnac "3 pour le prix de 2" etc... C'est à prendre en compte.

Un éditeur anglais comme Arrow (ou eureka) qui fait des bluray multizone a un nettement plus gros marché à l'export qu'un éditeur français, il faut aussi prendre cela en considération. C'est particulièrement vrai pour un titre comme "Inferno" pas encore sorti aux USA...

Il y a encore quelques mois, les éditeurs français indépendants (indépendants de grosses structures de média comme peuvent l'être gaumont, studiocanal ou tf1 en France) comme wild side ou carlotta, disaient avoir renoncé totalement à sortir des bluray de films anciens sur le marché français tellement ils se sont pris de vents sur leurs premiers essais. Le vent tourne, c'est déjà bien...

[Jérôme]

c'est d'ailleurs un peu mission suicide ces sorties BR d'Argento chez nous, il faut quand même s'en rendre compte. Perso, je les prends pas mais c'est parce que ce ne sont pas mes Argento préférés, c'est tout.

Alors là je suis choqué, moi qui suis un de tes plus grands admirateurs Le mythe s'effrite Je m'imaginais qu'en tant qu'expert international tu achetais tout ce qui sortait

Dans un monde idéal est expert internationaux rouleraient sur l'or, mais je crois que ce n'est malheureusement pas le cas !

non, ce n'est pas le cas. je fais les opé 3 our 30 euros comme tout le monde ou j'achète des BR à des mecs comme Dragonball, discrétement dans la rue
Ah, si mon blog pouvait me rapporter de l'argent chaque mois !!

[Jérôme]

Un éditeur anglais comme shout! qui fait des bluray multizone a un nettement plus gros marché à l'export qu'un éditeur français, il faut aussi prendre cela en considération. C'est particulièrement vrai pour un titre comme "Inferno" pas encore sorti aux USA...

c'est Arrow, pas Shout!

[Manolito]

Oui, tu a raison, je mélange...

Cela dit, moi aussi je serais ravi d'avoir une super édition de la mort en bluray pour "Inferno" en bluray français tout de suite. Mais il faut regarder le marché français du bluray "classique" avec honnêteté. Ca évolue dans le bon sens cet hiver, mais encore une fois, on part vraiment de peu de choses.

Rappelez-vous quand Néo a sorti "L'éventreur de NY" ou "Beatrice Cencci" en édition spéciale 2 DVD, les prix n'étaient pas donnés du tout non plus (aux alentours de 25 €, je crois ?) et pourtant c'était sur le marché du dvd.

[Jérôme]

Cela dit, moi aussi je serais ravi d'avoir une super édition de la mort en bluray pour "Inferno" en bluray français tout de suite. Mais il faut regarder le marché français du bluray "classique" avec honnêteté. Ca évolue dans le bon sens cet hiver, mais encore une fois, on part vraiment de peu de choses.

c'est vrai que cela s'améliore pour le back catalogue en BR chez nous, et j'espère que 2011 sera une meilleure année pour ce segment (et pas seulement pour mon boulot )

[MadXav]

financier

choix éditorial, certes... mais financier, pas d'accord. autant qu'ils aillent illico a l'edition BR à 14.99 et le dvd à 9.99... là le choix financier aurait été plus judicieux.(*)
enfin, je dis ça... je dis rien !
(*) vis a vis du contenu, puisque payé aussi cher que le br UK pour moins de contenu, et juste des sous titres....

Quand je parlais de choix financiers, je pensais du point de vue de l'éditeur, pas de l'acheteur. Faire des bonus coute de l'argent. L'éditeur a donc deux solutions : Soit il réduit sa marge, soit il augmente le prix de vente. Wildside a donc fait son choix, celui de proposer le DVD d'Inferno à 15euros (soit le même prix qu'un film mineur comme Dead Snow par exemple) et le Blu-Ray à 20euros, ce qui je crois est inédit chez eux (les autres BR étant sortis à 25 ou 30euros).

[Superfly]

C'est clair que ces grosses boites doivent passer par d'autres pour les bonus et que ça douille un max. Il est clair que WS ne sera pas rentable un instant avec ces BluRay. Nous on les fait nous même car on refuse de payer l'opération capillaire de Jérôme