Le problème de cette troisième trilogie est justement de ne pas nous expliquer clairement la situation géo-politique de la galaxie. C'est comme si le film de JJ nécessitait une prélogie pour bien comprendre comment on a pu passer de la victoire de l'alliance rebelle à Endor à ce premier ordre.
Le texte d'ouverture aurait pu faire le job mais non... Ils ont préféré citer 4 fois le nom de LUKE! 4 fois bordel!!! Un texte absolument pas dans l'esprit Star Wars soit dit en passant.
Sincèrement on comprend rien dans ce film. La plupart des spectateurs pensaient que la cible du premier ordre était Coruscant, c'est dire à quel point c'est pas clair...Il a fallu que j'achète un bouquin Hachette pour savoir que c'était Hosnian Prime!
EDIT: la vidéo de Manolito est zinzin. C'est vraiment très proche.
Star Wars: Episode VII - The Force Awakens - 2015 - JJ Abrams - avis p.22 et +
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Romain
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Re: Star Wars, The Force Awakens - 2015 - avis p.22 et +
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Re: Star Wars, The Force Awakens - 2015 - avis p.22 et +
Eh bien malheureusement je rejoins aussi le camp de la déception...
Comme tous, une première demie-heure qui fonctionne bien, sans être faramineuse non plus, puis ca s'essouffle et le soufflé retombe grave !
C'est du déjà vu, un reboot sans âme, au(x) mechant(s) faiblards, sans émotion, avec un Han Solo trop vieux pour être crédible dans l'action. Romain a raison, ça fait parfois tres cheap. Incroyable comme les révélations, pourtant importantes, tombent à plat, là où il y aurait dû avoir un max d'émotion ou de tension.
Reste quand même des passages sympa, une jeune actrice formidable et 3 tres belles dernières minutes comme le remarquait Manolito.
C'est peu. Vivement "Avatar 2"!
Comme tous, une première demie-heure qui fonctionne bien, sans être faramineuse non plus, puis ca s'essouffle et le soufflé retombe grave !
C'est du déjà vu, un reboot sans âme, au(x) mechant(s) faiblards, sans émotion, avec un Han Solo trop vieux pour être crédible dans l'action. Romain a raison, ça fait parfois tres cheap. Incroyable comme les révélations, pourtant importantes, tombent à plat, là où il y aurait dû avoir un max d'émotion ou de tension.
Reste quand même des passages sympa, une jeune actrice formidable et 3 tres belles dernières minutes comme le remarquait Manolito.
C'est peu. Vivement "Avatar 2"!
Spoiler : :
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Winston Z.
Re: Star Wars, The Force Awakens - 2015 - avis p.22 et +
Ah un congénère du cru 74, salutations. Moi c'était mon premier Star Wars tout court donc je n'ai pas eu cet effet de déjà vu. A la réflexion je n'ai sans doute pas capté grand chose en dehors de qui était gentil ou méchant, mais à cet âge on s'en fout un peu, du moment qu'on s'amuse.Manolito a écrit :Le fait qu'ils ressortent l'étoile de la mort dans Le retour du jedi était ce qui m'avait le plus déçu à la sortie (du haut de mes 9 ans...).
J'ai en partie écouté la bande originale sur Deezer hier soir, en faisant bien gaffe à ne pas lire le noms de pistes. Alors je ne suis pas encore arrivé au bout mais bof quoi, pas de thèmes qui se détachent de l'ensemble (contrairement à celle de L'Empire contre-attaque qui en regorge), c'est un peu mou du cul pour un Star Wars.
Donc bref, faut aller voir Snoopy.
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bluesoul
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Re: Star Wars, The Force Awakens - 2015 - avis p.22 et +
Du haut de mes 13 ans, meme topo et ce, deja devant l'affiche du film (ils reconstruisent l'Etoile de la Mort??Manolito a écrit:
Le fait qu'ils ressortent l'étoile de la mort dans Le retour du jedi était ce qui m'avait le plus déçu à la sortie (du haut de mes 9 ans... ).
Ah un congénère du cru 74, salutations. Moi c'était mon premier Star Wars tout court donc je n'ai pas eu cet effet de déjà vu. A la réflexion je n'ai sans doute pas capté grand chose en dehors de qui était gentil ou méchant, mais à cet âge on s'en fout un peu, du moment qu'on s'amuse.
). Alors, d'entendre queSpoiler : :
Spoiler : :
Concernant JJ Abrams, a chaque fois qu'un film sort, bibi tombe dans le panneau: "Abrams, c'est un producteur, non? Il fait des films maintenant?Trop triste. Manolito a vraiment raison, c'est clairement le Star Wars le plus cheap visuellement. Pour s'en convaincre il suffit de comparer la base des rebelles Yavin 4 de l'épisode IV et celle de la résistance dans l'épisode VII (vu que c'est le même environnement). D'un côté, t'as des peintures sur verre terribles et de l'autre le parking du Auchan avec des X-wings.
Bibi n'a vu qu'un film du bonhomme, Star Trek en l'occurrence. Le film etait bon, mais le bad guy du film: tatoue, grunge, et comme seul decors, des rideaux (noirs) tendance goth' dechires. Lourd et cheap...
En direct du Japon. Bonsoir. A vous, Cognac-Jay.
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Dragonball
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Re: Star Wars, The Force Awakens - 2015 - avis p.22 et +
Vu le jour de sa sortie ! 
Après la piteuse prélogie de George Lucas, il fallait quand même être assez optimiste pour penser qu'on reverrait un jour un SW sur Grand écran. Et probablement encore plus pour croire que le gros barbu lâcherait un jour sur bébé pour le confier à d'autres personnes, du moins au niveau de la production. C'est portant ce qui est arrivé et qui nous permet aujourd'hui de découvrir cette suite directe du Retour de Jedi !
Après la déception que constituait la prélogie, même avec un troisième épisode moins mauvais que les 2 premiers, c'est peu dire que l'attente était forte, surtout après les magnifiques trailers ayant précédé la sortie du film.
Alors, autant le dire tout de suite, si le film est loin d'être parfait et qu'il entrainera sans doute de nombreuses discussions enflammées entre les fans, si certains défauts s'avèrent assez frustrant, surtout par rapport à ce que la bande annonce promettait, si une certaine paresse scénaristique se fait souvent sentir et la présence de raccourcis assez étranges, on peut cependant réellement parler de renaissance de la franchise !
Car purée, malgré toute ses réserves, qu'est ce que c'est bon de retrouver enfin l'univers de SW que l'on aimait dans les années 80 et 90 !
La prélogie, ses héros fades, ses théories fumeuses et ses séquences dégueulant de CGI sont balayé par ce nouveau film dans la droite lignée des la triologie originelle. JJ Abrahms ne prends évidement pas beaucoup de risques et on pourrait presque parfois parler de quasi remake de "La guerre des étoiles". Mais les nouveaux personnages se révèlent attachants, Han Solo toujours aussi charismatique et l'émotion qui faisait si cruellement défaut à la prélogie est ici bien présente, lors de séquences certes classiques, mais qui fonctionnent !
Alors certes, ça sent souvent le réchauffé, les batailles sur terre comme dans l'espace, manquent souvent d'ampleur et certaines séquences frôlent parfois le ridicule (Le look discutable de l'empereur, la destruction de la république en 3 secondes, les références au congrès nazi de Nuremberg qui tombent totalement à plat avec son petit chefaillon hurlant comme un taré devant quelques centaines de Stormtroopers, le traitement limite honteux de la pourtant charismatique générale Stormtrooper), mais purée, ce nouveaux SW, il fait quand même du bien !
D'ailleurs, si un fallait une phrase pour le qualifier, ça serait : A New hope !
Après la piteuse prélogie de George Lucas, il fallait quand même être assez optimiste pour penser qu'on reverrait un jour un SW sur Grand écran. Et probablement encore plus pour croire que le gros barbu lâcherait un jour sur bébé pour le confier à d'autres personnes, du moins au niveau de la production. C'est portant ce qui est arrivé et qui nous permet aujourd'hui de découvrir cette suite directe du Retour de Jedi !
Après la déception que constituait la prélogie, même avec un troisième épisode moins mauvais que les 2 premiers, c'est peu dire que l'attente était forte, surtout après les magnifiques trailers ayant précédé la sortie du film.
Alors, autant le dire tout de suite, si le film est loin d'être parfait et qu'il entrainera sans doute de nombreuses discussions enflammées entre les fans, si certains défauts s'avèrent assez frustrant, surtout par rapport à ce que la bande annonce promettait, si une certaine paresse scénaristique se fait souvent sentir et la présence de raccourcis assez étranges, on peut cependant réellement parler de renaissance de la franchise !
Car purée, malgré toute ses réserves, qu'est ce que c'est bon de retrouver enfin l'univers de SW que l'on aimait dans les années 80 et 90 !
La prélogie, ses héros fades, ses théories fumeuses et ses séquences dégueulant de CGI sont balayé par ce nouveau film dans la droite lignée des la triologie originelle. JJ Abrahms ne prends évidement pas beaucoup de risques et on pourrait presque parfois parler de quasi remake de "La guerre des étoiles". Mais les nouveaux personnages se révèlent attachants, Han Solo toujours aussi charismatique et l'émotion qui faisait si cruellement défaut à la prélogie est ici bien présente, lors de séquences certes classiques, mais qui fonctionnent !
Alors certes, ça sent souvent le réchauffé, les batailles sur terre comme dans l'espace, manquent souvent d'ampleur et certaines séquences frôlent parfois le ridicule (Le look discutable de l'empereur, la destruction de la république en 3 secondes, les références au congrès nazi de Nuremberg qui tombent totalement à plat avec son petit chefaillon hurlant comme un taré devant quelques centaines de Stormtroopers, le traitement limite honteux de la pourtant charismatique générale Stormtrooper), mais purée, ce nouveaux SW, il fait quand même du bien !
D'ailleurs, si un fallait une phrase pour le qualifier, ça serait : A New hope !
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Romain
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Re: Star Wars, The Force Awakens - 2015 - avis p.22 et +
Ta haine de Lucas t'aveugle Dragonball. 
The Force Awakens aurait été signé Gros George que tu aurais trouvé ça tout pourri avec recyclage à gogo, effets cheap et sans aucune ambition! 
Tu parles d'émotion absente dans la prélogie mais moi je chiale comme une Carrie Fisher privée de boisson devant la mort de Qui-Gon ou l'ordre 66! Pour l'épisode VII il faudrait vraiment qu'on me tire sur les poils des fesses pour obtenir la moindre larme!
Si t'as pleuré
Ce matin, j'ai reçu un sms de Haribo. Comme prévu, il a la gueule de bois... Moi, j'ai l'impression qu'on m'a chié dans la bouche. Avec cet épisode VII, je me sens sali.
The Force Awakens aurait été signé Gros George que tu aurais trouvé ça tout pourri avec recyclage à gogo, effets cheap et sans aucune ambition! Tu parles d'émotion absente dans la prélogie mais moi je chiale comme une Carrie Fisher privée de boisson devant la mort de Qui-Gon ou l'ordre 66! Pour l'épisode VII il faudrait vraiment qu'on me tire sur les poils des fesses pour obtenir la moindre larme!
Si t'as pleuré
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Re: Star Wars, The Force Awakens - 2015 - avis p.22 et +
Personne n'a eu peur quand
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Romain
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Re: Star Wars, The Force Awakens - 2015 - avis p.22 et +
Moi, je me suis cru dans Alien 4 de Jeunet! Ma femme a complétement décroché à ce moment là et est devenue irrécupérable. En plus, la bande ethnique pour le marché asiatique!!! Ils pensent à tout les gens de Disney! 
Ma femme a complétement décroché à ce moment là et est devenue irrécupérable. En plus, la bande ethnique pour le marché asiatique!!! Ils pensent à tout les gens de Disney! Visitez le site www.jaws-3d.com !
Re: Star Wars, The Force Awakens - 2015 - avis p.22 et +
Pour ma part, je vais essayer de faire le tri et de parler un peu de ce que j'ai quand même aimé.
BB-8 est quand même assez réussi. Le personnage de Jason Isaacs a du potentiel comme héros flamboyant, même si pas très bien exploité. J'ai bien aimé l'évasion.
Dans la première demi-heure, le film pose des personnages nouveaux, vivants, a priori intéressants, dans une ambiance de ludisme et de fun qui faisait, il est vrai, complètement défaut à la prélogie où les acteurs ont tous l'air de s'emmerder. Alors que cette légèreté, ce fun, c'était quand même ça le charme de l'épisode IV, et Abrams l'a compris.
La fuite en faucon millénaire est assez réussie, même si ce n'est pas vraiment une "grande" scène comme on les aime.
Après, j'avoue que c'est un peu la déconfiture.
On pourrait dire que c'est une coincidence due à la Force, mais ici, le concept de Force est peu explicité, peu valorisé.
La spiritualité du concept semble mettre Abrams mal à l'aise, alors que c'était quand même une force de Lucas d'être parvenu à rendre palpable, crédible cette notion.
Il faut dire que ses films savaient prendre leurs temps pour exposer leurs background, leurs enjeux (l'épisode IV, c'est minimum une heure d'exposition !) ; alors qu'ici, tout semble précipité, seuls les rapports familiaux entre Han et Leia ont un peu de temps, tout le reste est expédié à la va-vite.
Un plan que j'ai bien aimé, comme tout le monde, je pense, c'est l'arrivée des X Wings en rase-mottes. Certes, c'est piqué sur "Apocalypse Now", mais c'est vrai que ça fait son petit effet. Problème : on l'avait déjà vu dès le teaser !
Après cela, j'avoue que j'ai décroché et que j'ai un sombré dans le marasme. Je pense en particulier à cause des méchants vraiment nuls et peu motivants.
Par ailleurs, ce nouvel ordre est bizarre. Palpatine est arrivée au pouvoir par des ruses machiavéliques, en mettant le sénat à sa botte.
BB-8 est quand même assez réussi. Le personnage de Jason Isaacs a du potentiel comme héros flamboyant, même si pas très bien exploité. J'ai bien aimé l'évasion.
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La fuite en faucon millénaire est assez réussie, même si ce n'est pas vraiment une "grande" scène comme on les aime.
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La spiritualité du concept semble mettre Abrams mal à l'aise, alors que c'était quand même une force de Lucas d'être parvenu à rendre palpable, crédible cette notion.
Il faut dire que ses films savaient prendre leurs temps pour exposer leurs background, leurs enjeux (l'épisode IV, c'est minimum une heure d'exposition !) ; alors qu'ici, tout semble précipité, seuls les rapports familiaux entre Han et Leia ont un peu de temps, tout le reste est expédié à la va-vite.
Un plan que j'ai bien aimé, comme tout le monde, je pense, c'est l'arrivée des X Wings en rase-mottes. Certes, c'est piqué sur "Apocalypse Now", mais c'est vrai que ça fait son petit effet. Problème : on l'avait déjà vu dès le teaser !
Après cela, j'avoue que j'ai décroché et que j'ai un sombré dans le marasme. Je pense en particulier à cause des méchants vraiment nuls et peu motivants.
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Dragonball
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Re: Star Wars, The Force Awakens - 2015 - avis p.22 et +
J'ai jamais dis que cet épisode était parfait, j'ai même dit exactement le contraire. Cependant, perso, là, je suis content qu'on soit repartis pour plusieurs années !
Alors qu'après la revenche des Siths j'étais content que cette tortures soit enfin terminée !
Après, je suis d'accord, le film manque en effet parfois cruellement d'ampleur et de scènes marquantes. Mais il annonce cependant des bien belles choses à venir !
Alors qu'après la revenche des Siths j'étais content que cette tortures soit enfin terminée !
Après, je suis d'accord, le film manque en effet parfois cruellement d'ampleur et de scènes marquantes. Mais il annonce cependant des bien belles choses à venir !
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bluesoul
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Re: Star Wars, The Force Awakens - 2015 - avis p.22 et +
En fait, il faut voir cela comme un TOUT, comme Disney. On a quand meme 36 films en prepa a ce jour.
Bilan, toutes ces questions, 'ben elles trouveront reponses dans la prequel de cette sequel, bien sur. Et ce qui sera laisse en attente, ce sera pour la sequel de la sequel, qui sera elle-meme un prequel de ce qui suivra. Vous suivez? Nan mais, vous suivez, oui?? 
Bilan, toutes ces questions, 'ben elles trouveront reponses dans la prequel de cette sequel, bien sur. Et ce qui sera laisse en attente, ce sera pour la sequel de la sequel, qui sera elle-meme un prequel de ce qui suivra. Vous suivez?
Nan mais, vous suivez, oui?? En direct du Japon. Bonsoir. A vous, Cognac-Jay.
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Lord Taki
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Re: Star Wars, The Force Awakens - 2015 - avis p.22 et +
Il s'est passé quoi entre le Retour du Jedi et cet épisode?
On sait pas. D'habitude c'est dans le texte d'intro.
Star Killer construite peinarde pépère.
L'auto-apprentissage de la Force même plus besoin de Yoda.
Et surtout, je peux me tromper mais ça arrive à vitesse grand v de foutage de gueule:
Aux points où ils en sont de ressortir la même histoire on est plus à un doigt d'honneur prêt.
On sait pas. D'habitude c'est dans le texte d'intro.
Star Killer construite peinarde pépère.
L'auto-apprentissage de la Force même plus besoin de Yoda.
Et surtout, je peux me tromper mais ça arrive à vitesse grand v de foutage de gueule:
Spoiler : :
Le propre du desttin n'est-il pas d'affirmer que tout est déjà joué.
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Romain
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Re: Star Wars, The Force Awakens - 2015 - avis p.22 et +
SPOILER
Pour expliquer la situation geo-politique de SW7, il faut lire l'encyclopédie illustrée. Quelques années après la bataille d'Endor, la Nouvelle Republique est proclamée. Premier acte du nouveau sénat, démilitariser les autres planètes (Acte de désarmement Militaire) et signer un accord de paix avec les vestiges de l'Empire (Concordance Galactique) affaiblit économiquement à cause des nombreuses demandes de compensations. Les mecs loyaux à l'Empire se regroupent dans les Regions inconnues et forment le 1er ordre.
Leia créer un groupe appelé La Résistance. Une entité tolérée par la Nouvelle Republique chargée de surveiller Le Premier Ordre.
Dans le plus grand secret, le premier ordre entraine ses legions de stormtroopers et se construit une flotte et une planète/arme de la mort histoire de se débarasser de la Nouvelle république (trop proche selon eux de la Résistance).
Depuis la fin de la guerre avec l'Empire, Coruscant n'est plus la planète capitale. Désormais, le sénat change de planète à chaque sommet histoire que tout les mondes aient la même importance dans la galaxie.
C'est quand même pas l'idée du siècle. J'aurais préféré un inversement des valeurs. Une Nouvelle république liberticide, Luke et Han se barrent dégouté d'avoir oeuvré pour un système tout aussi pourri et gangréné que l'empire... Pendant ce temps, les idéalistes du Premier Ordre parviennent un créer un courant de sympathie.
Pour expliquer la situation geo-politique de SW7, il faut lire l'encyclopédie illustrée. Quelques années après la bataille d'Endor, la Nouvelle Republique est proclamée. Premier acte du nouveau sénat, démilitariser les autres planètes (Acte de désarmement Militaire) et signer un accord de paix avec les vestiges de l'Empire (Concordance Galactique) affaiblit économiquement à cause des nombreuses demandes de compensations. Les mecs loyaux à l'Empire se regroupent dans les Regions inconnues et forment le 1er ordre.
Leia créer un groupe appelé La Résistance. Une entité tolérée par la Nouvelle Republique chargée de surveiller Le Premier Ordre.
Dans le plus grand secret, le premier ordre entraine ses legions de stormtroopers et se construit une flotte et une planète/arme de la mort histoire de se débarasser de la Nouvelle république (trop proche selon eux de la Résistance).
Depuis la fin de la guerre avec l'Empire, Coruscant n'est plus la planète capitale. Désormais, le sénat change de planète à chaque sommet histoire que tout les mondes aient la même importance dans la galaxie.
C'est quand même pas l'idée du siècle. J'aurais préféré un inversement des valeurs. Une Nouvelle république liberticide, Luke et Han se barrent dégouté d'avoir oeuvré pour un système tout aussi pourri et gangréné que l'empire... Pendant ce temps, les idéalistes du Premier Ordre parviennent un créer un courant de sympathie.
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Re: Star Wars, The Force Awakens - 2015 - avis p.22 et +
Je me suis dit la même chose...Lord Taki a écrit :Il s'est passé quoi entre le Retour du Jedi et cet épisode?
On sait pas. D'habitude c'est dans le texte d'intro.
Star Killer construite peinarde pépère.
L'auto-apprentissage de la Force même plus besoin de Yoda.
Et surtout, je peux me tromper mais ça arrive à vitesse grand v de foutage de gueule:Aux points où ils en sont de ressortir la même histoire on est plus à un doigt d'honneur prêt.Spoiler : :
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