Joker - Todd Phillips (2019)

[dario carpenter]

Résultat mérité mais que je ne comprends pas.
On ne caresse pas le spectateur dans le sens du poil pourtant.

Un film puissant ça ne fait aucun doute, et ça fait du bien au milieu des 92 Marvel de ces dernières années.
J'y suis allé avec ma femme hier. Elle est psy, elle cotoie des gens comme ça. C'est assez passionnant de voir le film dans ces conditions. Du moins pour moi parce que pour elle, c'est assez éprouvant.

Vu et agréablement surpris par les qualités d'écriture et d'interprétation de ce film, un succès grand public surprenant en effet au vu de ce drame sans action ou presque et surtout le côté lugubre, dur du contexte et du personnage. On est assez loin d'un pur film de distraction façon Marvel ou autres.

Spoiler : :

comme Madxav, je trouve la partie avec Thomas Wayne plutôt faiblarde et fastidieuse, avec ses twists et retwists façon série télé, son rattachement trop mécanique à la saga Batman.

J'espère qu'ils ne feront pas de suite mais ça paraît quasi inévitable vu l'accueil du film ...pour ma part une (petite) réserve sur la dernière partie un peu démonstrative dans ses dialogues peut-être et pas relevée par un De Niro moyen qui fait sa moue habituelle.

[MadXav]

J'espère qu'ils ne feront pas de suite mais ça paraît quasi inévitable vu l'accueil du film ...pour ma part une (petite) réserve sur la dernière partie un peu démonstrative dans ses dialogues peut-être et pas relevée par un De Niro moyen qui fait sa moue habituelle.

Je pensais la même chose que toi en sortant du film. Et puis les semaines passent, et je me dis qu'ils ont fait leur "Taxi Driver" du film de Super Héros, et que la suite pourrait être le "Scarface" du film de Super Héros. Avec une action toujours centrée sur la folie du personnage, et son ascention, sa démence croissante, son accessible au pouvoir absolu dans le milieu du crime. Et définitive, c'est une idée qui pourrait me séduire...

[Fatalis rex]

“It couldn’t just be this wild and crazy movie about the ‘Clown Prince of Crime’. It would have to have some thematic resonance in a similar way that this does. Because I think that’s ultimately why the movie connected, it’s what’s going on underneath. So many movies are about the spark, and this is about the powder. If you could capture that again in a real way, that would be interesting.”

Ça ne pourrait pas simplement être un film dingue et sauvage sur le "clown prince du crime". Ça devrait avoir une sorte de résonance thématique semblable à ce qu'on a fait. Parce que je pense que c'est finalement la raison pour laquelle ça a connecté, c'est que le film traite de ce que se passe en dessous. Il y a tellement de films qui traitent de l’étincelle, celui-là s'intéresse à la poudre. Si on peut capturer ça une nouvelle fois de façon réaliste, ça peut être intéressant.

[leWalrus]

Film très correct, bien joué et bien filmé. Mais je pense qu'il serait passé inaperçu sans sa connexion avec l'univers de Batman.

J'ai une question pour ceux qui ont vu le film :

Spoiler : :

Au début lors d'un passage chez sa "psy" de l'aide sociale, elle lui demande s'il se souvient pourquoi il était interné.
Ensuite, on apprend qu'il ne pourra plus avoir ses médicaments et que l'aide sociale ferme.
A la fin on le retrouve dans un asile.

Question : est-il jamais sorti de l'asile ?

[Fatalis rex]

C'est toute la question.

Spoiler : :

Si ça se trouve, ça n'est même pas le Joker. C'est un schizo qui a trop lu Batman, et qui se prend pour le Joker, façon INCASSABLE. Sacré mise en abîme

[leWalrus]

C'est toute la question.

Spoiler : :

Si ça se trouve, ça n'est même pas le Joker. C'est un schizo qui a trop lu Batman, et qui se prend pour le Joker, façon INCASSABLE. Sacré mise en abîme

Spoiler : :

Un biopic sur Alan Moore ?

Bref, faut que je revoie le film car j'espère qu'il y a une explication probable avec des indices.
Mais, à mon avis, mon hypothèse est la bonne : en fait tout ce qu'on voit a lieu dans son imagination/souvenirs et il est toujours à Arkam pour le meurtre de sa mère et / ou des parents Wayne.

[Fatalis rex]

Bah du coup ça veut dire que tout est vrai.

Spoiler : :

Après ce qu'il se passe dans l'émission, et son arrestation, il est forcément retrouvé et arrêté.
C'est là que ça n'est pas logique. Il a au moins 30 ans, et Bruce Wayne moins de dix ans. Ca voudrait dire qu'il reste 10 ans à Arkham pour aboutir à un Batman qui débute à 20 ans et un Joker qui a déjà 40...

[MadXav]

L'écart d'âge entre Bruce Wayne et le Joker était le même dans le premier Batman de Tim Burton. A savoir entre 15 et 20 ans.

[leWalrus]

Il y avait quelque chose qui me travaillait depuis que j'avais vu ce film, donc hier je me suis refait Taxi Driver (Mamazon Praïme copie HD Ok).
Bon j'ai sérieusement revu à la baisse ce Joker bien lisse et propre sur lui qui s'apparente maintenant plus à un plagiat mal compris du film de Scorsese.

Au moins je me suis pas ennuyé pendant Joker. Mais bon ça craint quand même que le film arrive à choper une réponse

[comte vonkrolock]

Il y avait quelque chose qui me travaillait depuis que j'avais vu ce film, donc hier je me suis refait Taxi Driver (Mamazon Praïme copie HD Ok).
Bon j'ai sérieusement revu à la baisse ce Joker bien lisse et propre sur lui qui s'apparente maintenant plus à un plagiat mal compris du film de Scorsese.

Au moins je me suis pas ennuyé pendant Joker. Mais bon ça craint quand même que le film arrive à choper une réponse

Et encore ta pas vu la cotation de ce métrage sur certain magazine, comme les spécialiste du Home Cinéma Les Années-Laser qui lui foutu un bon 9/10, alors qu'a coté de ça les sortie HD de Halloween II et III sortie par le Chat se font pilonner niveau note sévère, quand ils y allaient à fort à l'époque sur les bis Italien je pouvais comprendre sa pouvait se discuter tous ça Mais là, une note plutôt salé pour des films correcte à mon humble avis: 6/10 pour le film à Rosenthal, 5/10 pour celui à Wallace et curieusement Waxwork se paye un formidable 7/10 j'ai vraiment du mal à réalisé s'il fume des vieux radis noirs avant de donné des notes pour certains DVD/BR. Clairement je comprend plus.... Surtout que Irishman avait obtenu un bon 8/10 dans les numéro précédent
Je me dis que s'est gars là son aussi achetez que l'ensemble du reste de la presse soit disant indépendante aujourd'hui....

Curieusement Terror Train à un avis positif, mais la note elle ne décolle pas 6/10 A oui s'est vrai que cette note se base sur un calcule avec l'avis technique, donc 5/10 pour le master utilisé par Rimini.... pffffouuu y vraiment de quoi faire confiance a des professionnel pour vous donnez certain avis aujourd'hui....

[Superfly]

La personne qui lit cette revue pour acheter ses titres doit être enfermée avec le joker dans un asile.


Concernant ce film ... quel panard. Les films des années 70 ont marqué car ils venaient après une décennie de cinéma à la papa. Soudain arrivaient des jeunes qui voulaient exploser le cinéma avec un bon côté anar qui ne pouvait que plaire à une partie du public qui sentait le formol.
Parfois Hollywood balance de petites bombes en plein milieu des films formatés pour les jeunes. Fight Club est l'exemple le plus flagrant. Le film n'a toujours pas perdu de sa puissance. Joker c'est pareil. Non pas que le film soit un brûlot anarchiste mais il en est pas loin. Qu'est ce que ça fait du bien. Et surtout arrivé à nous apitoyer sur ce psychopathe de Joker et sur sa pauvre vie tout en nous poussant à détester Thomas Wayne. Putain fallait le faire. C'est sacrément gonflé.
Peut être pas un chef d'oeuvre mais un film assez osé pour le coup.

[Machet]

Joker est une belle réussite. Il est étonnamment « à l’heure » concernant le mouvement français des gilets jaune, hasard évidemment, Todd Philips n’étant pas français, je pense qu’il en a à peine entendu parler, mais ce ras-le-bol de la classe populaire est d’actualité un peu partout en occident, à force de se faire chier dessus par les puissants avec un cynisme à vomir.

Phoenix est touchant, et c’est une excellente idée d’avoir fait du rire un toc, il incarne ce pauvre gars dont la folie meurtrière n’est que la résultante de tout ce qui l’entoure.

La reconstitution des 70’s crados est superbe. Scorsese aurait pu être derrière la caméra à peu de chose près. Les morts sont bien violentes. Un poil long peut-être (tout ce qui est lié à la famille Wayne me semble limite hors sujet curieusement ; pour autant le lien est bien fait). Non, bravo !

Lion d’or et oscars mérités !

[MadXav]

Joker est une belle réussite. Il est étonnamment « à l’heure » concernant le mouvement français des gilets jaune, hasard évidemment, Todd Philips n’étant pas français, je pense qu’il en a à peine entendu parler, mais ce ras-le-bol de la classe populaire est d’actualité un peu partout en occident, à force de se faire chier dessus par les puissants avec un cynisme à vomir.

Je me suis fait la même remarque sur les Gilets Jaunes mais la vérité quand tu regardes l'actualité internationale, c'est que ce soulèvement des classes populaires se fait un peu partout en occident, qu'il y a un ras-le-bol global et que le sujet parle autant aux américains qu'aux Belges, aux anglais qu'aux français. Partout le même constat d'impunité chez les riches et les classes dirigeantes, et partout une classe dite populaire qui ne fait que grossir à force d'écraser aussi les classes moyennes.
Je pense que la sortie de V POUR VENDETTA s'est faite un peu trop tôt à l'échelle de la politique occidentale, même s'il a fait écho dans le monde et si son imagerie a été largement reprise et détournée. JOKER arrive pour sa part à point nommé, à un moment où la plupart des pays occidentaux font le même constat, et hurle à la même injustice.
Rappelons qu'au Etats-Unis, les premiers mois de présidence de Trumps ont été consacrés à la destruction des moyens sociaux mis en place par Obama, portant une attaque directe à toutes les (très nombreuses) personnes démunies aux US.

[Cosmodog]

Rappelons qu'au Etats-Unis, les premiers mois de présidence de Trumps ont été consacrés à la destruction des moyens sociaux mis en place par Obama, portant une attaque directe à toutes les (très nombreuses) personnes démunies aux US.

Oui ben ils n’ont qu’à se bouger le cul et traverser la rue pour trouver du boulot !!!

[Shinji]

ce ras-le-bol de la classe populaire est d’actualité un peu partout en occident

Pas seulement, il n'y a qu'à voir cette figure du Joker reprise un peu partout dans le monde, dans les mouvements sociaux comme en Amérique du Sud ou en Orient.