La Hd et vous

[rusty james]

Oui, oui nan mais je parle pas de çà. Je parle du fait que tant qu'il y aura deux formats la majorité des gens n'investiront pas. Une petite minorité acheterons peut-être des lecteurs pas cher (sans prendre trop de risque) mais inconsciemment on voit quand même que çà les rebutent d'acheter des films en nombre sans savoir si le mois prochain faudra pas les racheter sur un autre format.

Pour donner un exemple concret, les ventes de lecteur HD acheté lors de Thinksgiving au Etats-Unis représentent... 10% (PS3 comprise) des achats totaux confondu de lecteurs (il s'est donc encore vendu 90% de lecteur DVD classiques quoi en gros), alros que les écrans HD eux marchent bien. Ils faisaient une comparaison aussi ainsis avec les ecrans HD plasma et LCD vendus dans le monde en disant qu'en proportion ceux qui ont le matériel adéquate pour aller avec (lecteur HD DVD ou Blu ray) ne sont qu'une poignée (genre 5% des gens qui ont une télé HD ont aussi un lecteur blu ray ou HD DVD). Cà fait un sacré marché potentiel ! Pourtant vous conviendrez que çà coûte bien plus cher d'acheter un écran qu'un lecteur et des films ! et que c'est pourtant tentant d'en profiter quand on a ce genre de bel écran. Mais nan, les gens ont peur de cette gueguerre et du coup s'en désinteresse en attendant éventuellement que çà se décante.

Ainsi tant qu'il n'y aura pas un seul format clair et défini (ou les deux qui cohabitent pacifiquement avec tous les titres dispo sur les deux) ce chiffre ne va que très peu évoluer. La majorité attend en effet qu'il y en est un des deux qui l'emporte et qu'on aille sur ce format là, que ce soit défini clairement et nettement. Ils ne veulent pas de l'hypothétique mais du concret (normal en somme). En attendant ils continuent leur vidéothèque avec des DVD basiques même s'ils sont tentés avec leur nouvel écran plat de passer à la HD...

Conclusion si un des deux format s'impose, ces 10% qui ont un lecteur HD vont être multiplié par 4 ou 5 (la somme des indécies qui ont un écran et crèvent d'envie de s'acheter un lecteur mais ne le font pas par prudence et peur du futur) ! Donc les éditeurs auront 4 ou 5 fois plus de chance de vendre leurs films au bout du compte, que quand il y avait deux format qui se faisaient la guerre.

CQFD !

[tomfincher]

Bon je me lance... Pas pour l'achat, mais pour les questions!!!
A proiri je choisirais le hd dvd plutot que le blu ray: la raison? Le hd dvd est toutres régions, pas le blu ray.
D'autre part, les bugs semblent plus nombreux en blu ray: en clair, c'est PAS AU POINT!!

Va dire ça à Arioch, avec ses deux premiers HD-DVD achetés qui marchent pas sur sa platine.

Arioch, n'hésite pas à me taper si ce lecteur a déjà été evoqué dans le forum, mais je n'ai rien trouvé en recherchant...

Ca fait juste 30 pages qu'on en parle.

[Mathesar]

Hé camembert toi...
J'ai dit: ARIOCH.
Et je parlais en particulier de CE lecteur... (à savoir le Toshiba HD-EP35)

Enfin, si tu as des trucs vraiment interessants à dire, tu hésites pas hein...

[arioch]

Conclusion si un des deux format s'impose, ces 10% qui ont un lecteur HD vont être multiplié par 4 ou 5 (la somme des indécies qui ont un écran et crèvent d'envie de s'acheter un lecteur mais ne le font pas par prudence et peur du futur) !

Laisse moi rire. Il suffit d'aller voir dans les magasins pour decouvrir des 50 pouces, voir largement plus grand, qui tournent avec des images déformées sans que ca ne choque personne pour comprendre que la qualité n'est pas a l'ordre du jour du cote du grand public. La masse des acheteurs, aujourd'hui, ils se paient un ecran plat pour regarder le journal télévisé. Leurs ecrans restent sur les reglages d'usine (contraste a 100%, couleur exagérée) et les mecs qui viennent installer enfonce le clou en te conseillant de le faire. Trop fort sur les Plasma dans le sens ou ces reglages d'usine risquent d'amener rapidement des problemes.
Comme l'a deja dit a plusieurs reprises Mr Lito, le grand public, il change son ecran parce qu'il voit une difference immediate : gain de place, taille d'ecran superieure et tuner TNT avec option HD... Dans ceux qui sautent le pas, il y a probablement une frange qui a un lecteur DVD depuis peu. Le DVD a 10 ans, ca ne veut pas dire que tout le monde a fait l'acquisition d'un lecteur fin 1997. Il y a eu des etudes, je ne sais plus ou j'ai lu ca, peut etre ici, qui expliquent que la majorité des utilisateurs ne savent pas ce que c'est que le Blu-ray ou le HD-DVD. Par contre, le terme HD, ils connaissent mais c'est tout. A partir de la, il est probable qu'ils ne sont pas conscient qu'il y ait au moins deux formats incompatibles qui essaient de s'implanter sur ce creneau.

Ici, on a un public tres ciblé. Deja interessé par le cinéma. Forcement interessé par la vidéo. C'est loin de ressembler à la globalité des consommateurs aujourd'hui. Tu traines dans les magasins, et je l'ai pas mal fait a force de changer mon ecran ou d'aller aux minuscules rayons HD, et tu ecoutes. Tu n'interviens pas, tu ecoutes. Ca vaut son pesant de cacahouete. Les vendeurs ne savent pas trop ce qu'ils vendent, on parlent essentiellement tuner TV (va voir chez Homecinema.fr, tu verras que sur les TV, il y a pas mal de questions sur les tuners embarqués dans les machines).

Aujourd'hui, le public, c'est le candide. On lui propose un nouveau format, lui, il voit que c'est un disque qui ressemble a un DVD. On lui dit que l'image est meilleure. Ouais, ok, mais c'est plus cher !

Mathesar, je pense que tu ne recherches pas vraiment correctement. Dans le moteur de recherche pour "EP35", tu trouves 4 threads et il y a deja des avis concrets. Je ne vais pas resumer, il est preferable de lire ce que j'ai deja ecrit pour le croire. Il faut surtout croire que LES ANNEES LASER ont, comme beaucoup de magazines, des rentrées d'argent qui interferent avec la partie redactionnelle ! Le coup du PAL, je n'ai vu qu'un seul film en PAL sur ce lecteur et je n'ai pas eu de probleme si ce n'est qu'il y a une protection a prendre pour cela.

[rusty james]

Est-ce que tu crois que les majors et compagnie vont faire de la HD pour les 15 pélo. qui s'intéressent, eux, à la "qualité" et au cinéma ?

Entre cette infime minorité et la ménagère de moins de 50 ans qui regarde Derrick tous les midis, y'a de la marge quand même, nan ?! Et entre ces deux extrêmes toujours, y'en a pas mal qui ont envie de passer à la HD mais qui font plus que se tâter, et attendent tous simplement que les choses se décantent et soient plus claires. Maintenant plus on attend plus çà va avoir du mal à prendre et plus on à des chances que la VOD ou un autre format supplante tous le monde.

Tous les gens qui ont un lecteur DVD sont un jour susceptibles de se mettre à la HD (j'imagine d'ailleurs qu'ils devaient y avoir ces mêmes genres de commentaire au début du DVD. "Mais pourquoi tu veux que Gérard et Robert ils achètent un lecteur DVD, la VHS çà leur suffit très bien, en plus tu peux même pas enregistrer avec ton DVD !" - idem pour les télé 16/9 d'ailleurs. Bein non, quelques années plus tard, on se rend compte que çà interesse beaucoup plus de monde que prévu !). Mais pas en l'état actuelle des choses ! La guerre rebute encore une fois...
Après çà va pas se faire en un jour non plus, il faudra que les prix baissent petit à petit comme pour le DVD, etc... mais la base c'est déjà que les choses soient claires pour le consommateur et la masse ! Cà me semble pourtant tellement évident ! Je vous paris que si Warner opte pour le blu ray çà va doper les ventes et qu'on va se retrouver rapidement avec 2 ou 3 fois plus de matos et de blu ray vendus

Pourquoi ont parle pas plus de la HD, du blu ray et compagnie ? Tout simplement encore une fois à cause de cette guerre qui est répulsive, que ce soit pour les journalistes ou les clients potentiels (manque de popularité et c'est pas prêt de s'arranger à ce rythme là !).

[Manolito]

Microsoft ne lachera pas le hddvd - comme il n'a pas laché la xbox. Microsoft n'a à ma connaissance jamais laché un standard comme ça... C'est aussi une question de crédibilité par rapport aux consommateurs qui ont acheté ces machines. Microsoft et Toshiba ne peuvent pas dire du jour au lendemain : "Bon, allez, on arrête tout pour faire du bluray et désolé pour ceux qui nous ont fait confiance sur le hddvd..." (et plus de la moitié des machines hddvd ont été vendues ces derniers mois)... Ca me parait impossible, jamais vu de la part de microsoft à ma connaissance.

Par contre, c'est sur qu'au niveau sortie, la politique des éditeurs hddvd reste franchement opaque... La grosse sortie dispo en france depuis plusieurs semaines, c'est "Les vacances de mr Bean"... J'exagère à peine... C'est vraiment se foutre du monde Warner ne sort rien, universal et paramount vident leurs poubelles ou presque (waterworld, top gun, code mercury... ) Où sont les "the thing", "Fantomes contre fantomes", "Dune", "les incorruptibles" ou "Casablanca" pourtant dispos aux usa ??

[Manolito]

Pour le lecteur à moins de 300$ c'est fait et c'est Samsung qui s'y colle (dézonnable via la télécommande en plus, en ce qui concerne la partie DVD il me semble)
http://www.tvpredictions.com/2007/12/sa ... r-299.html

On en avait déjà parlé : les machines bluray ne peuvent PAS être achetés pour l'europe sur amazon. En plus, c'est une offre ponctuelle, qui peut bouger...

Et le 1400 n'est PAS dézonnable pour sa partie dvd à la télécommande, c'est le modèle précédent (le 1000) qui l'était.

Le 1400 reste à 450 euros (parfois 400 chez des revendeurs internet) en France...

[Mathesar]

Merci de ta réponse Arioch.
Je suis allé faire un tour dans les différents threads (y compris celui-ci... Hem...)
Mais ce lecteur il est si foireux que ça?... Tu as du avoir la première fournée, apparemment, les nouveaux livrés ont un autre firmware, et il y aurait moins de soucis.
Quelqu'un confirme?...

Je suis adhérent Fnac, je me demande si l'offre a toujours cours?...

[rusty james]

Bon Warner c'est pas encore fait non plus (même si perso. je suis très confiant sur le coup là), ce sont après tout que de grosses rumeurs (même si elles sont plausibles à l'heure d'aujourd'hui, y'a aussi une part d'intox. dans ce genre de communiqués évidemment effectivement). J'espère sincèrement pour vous que j'ai tord (je me mets facilement à votre place, d'autant qu'au début j'étais tentés par le HD DVD), même si je reste éminemment persuadé que deux formats qui se font la guerre c'est pas bon du tout pour le commerce et les sorties de films du coup (dans cette configuration là ! ne me faite pas dire ce que je n'ai pas dit ! la concurrence en général, y'a que du bon d'habitude !).

Après si çà ce produit, Toshiba n'aura pas vraiment le choix et n'aura rien à dire. Si tous les éditeurs de films se tournent vers le blu ray, comment tu veux qu'ils tiennent ? Et Microsoft encore une fois c'est pas LEUR produit comme la Xbox, rien à voir (en plus pour eux la première était un coup d'essai pour préparer l'avenir, rien de rédhibitoire donc dans ce semi-échec) et surtout ils ont la VOD encore une fois...

Rendez-vous le 6 janvier...

[arioch]

Si tous les éditeurs de films se tournent vers le blu ray, comment tu veux qu'ils tiennent ?

La possibilité extrême, c'est de voir de petits editeurs voir meme des boits dont ce n'est pas forcement le boulot prendre les droits de films exclusivement pour ce support. De gros studios le font deja et ce depuis tres longtemps que ce soit en Laserdisc ou meme en DVD. Quand Opening sort LES INNOCENTS, c'est un film Fox. Quand Bach sort LE SPECTRE DE FRANKENSTEIN, c'est un film Universal. Tout est possible, je ne suis pas devin... Reste que pour des journalistes de la presse specialisee, une guerre de format, c'est a mon avis une vraie aubaine.

Mathesar, le firmware, tu le met a jour par internet (ce que j'ai deja fait, bien evidemment). Mon lecteur, je ne sais plus trop mais je crois que je l'ai recu il y a un peu plus de 15 jours (un peu court pour que les mecs se fassent chier entre temps a ressortir les machines des cartons pour mettre a jour ton firmware surtout que tu peux le faire toi meme). L'offre n'est plus valable, elle ne durait qu'une semaine.

[Manolito]

L'accord paramount et universal doit théoriquement durer au moins un an encore (plus pour paramount je crois). Et le lecteur hddvd est quand même le lecteur officiel de la xbox ; microsoft ne rigole pas avec ça... Le gros enjeu pour me hddvd, c'est de voir si l'explosion de ventes de lecteurs de ses dernières semaines sera vraiement suivi d'une augmentation proportionnelle des ventes de disques. Il faudrait que le catalogue suive !

[Superfly]

Faut aussi dire que des labos français penchent vers le BR et facturent beaucoup plus cher l'authoring HdDvd.

En tout cas si Le Chat qui Fume sort un jour un HD, se sera en Bluray vu les tests effectués

[Mathesar]

Ah bah c'est l'exception culturelle, hein...

Rappelons-nous du SECAM...

[Yannick]

Faut aussi dire que des labos français penchent vers le BR et facturent beaucoup plus cher l'authoring HdDvd.

En tout cas si Le Chat qui Fume sort un jour un HD, se sera en Bluray vu les tests effectués

J'avais cru comprendre que c'était là un des avantages du format HD DVD, la production peu couteuse puisqu'ils utilisent les mêmes chaînes que pour le DVD, alors que le Blu-Ray nécessite une autre chaine de production ? Et que du coup c'était un des arguments de certains labels qui ont rejoint HD DVD, des coûts de productions moins rédhibitoires ?
Me serais-je trompé ?

[Superfly]

Oui, pour graver du BR faut passer par Sony même si je crois qu'une usine externe se construit en france. Pour le HD c'est plus simple.
Là je parlais d'authoring. Normalement le HDDvd est moins cher mais des labos ont décidé de promouvoir le BR et donc on baisser les coûts de l'authoring BR.