Heathcliff a écrit :ça vient surtout du fait que maintenant, ce qui fait le succès d'un film, c'est sa promo, ce n'est plus le bouche à oreille. et faire une bonne promo, ça coute très cher. trop cher.
Malheureusement, il n'y a pas que ca. Il y a aussi le fait que le public est devenu super dur, super exigeant. Quand il balance 10 euros, c'est pour aller voir un chef d'oeuvre pas une bouse. Et le soucis, c'est qu'il n'y a rien entre les deux ! Donc, les petits metrages qu'on trouves sympas aujourd'hui et qui sortait ici ou la sur les ecrans, les spectateurs n'ont certainement pas envie de les voir : trop cheap, trop pas bien joué, les acteurs y sont pas connus... Que sais je encore ! La preuve quand tu vois un truc comme ALIEN VS PREDATOR, a mon avis, qui se fait defoncer par tout le monde !
Je ne suis pas d'accord sur le critère de la qualité et de son estimation (ça se saurait si les gens n'allaient voir que des bons films Attention à l'effet "loupe" des forums internet qui est trompeur ! ).
La promo est importante, mais ce n'est pas forcément une question d'argent, c'est aussi une question de pertinence. C'est toujours pareil, pour vendre un petit film d'horreur, il vaut mieux pousser du côté de Mad ou de L'écran que du côté de Cinélive ou Studio... Mais encore faut-il connaître ce qu'on vend...
MAIS le principal problème pour sortir de tels titres reste que les distributeurs indépendants de cinéma populaire sont bien moins nombreux et qu'ils ont beaucoup moins accès aux circuits de distribution qui se starndardisent de plus en plus... Soit dit en passant, il y a eu pas mal de petits films fantastiquyes et horreur sortis cette année en France, mais qui n'ont pas tous bien marchés, parfois parce qu'ils ont été mal lancés, parfois parce qu'ils ont été mal distribués, ou à des dates poubelles car le circuit d'exploitation actuelle n'est pas favorable aux petites sorties, aux films de niche...
Je n'ai pas dit que les gens se deplacaient seulement pour voir des bons films. Ca n'a rien a voir. J'exprimais l'idee qu'un titre comme ATOMIC CYBORG qui faisait des entrees dans les annees 80 avec une large distribution, personne n'irait le voir aujourd'hui.
j'en profite pour vous inviter sur mon travail http://versionsdefilms.xooit.com/t833-H ... france.htm
je tente de référencer tous les films qui ont connu cette interdiction aux moins de 18 ans, j'en ai dejà trouvé pas mals mais il y en a encore beaucoup d'autres
NICOLAS mag a écrit :j'en profite pour vous inviter sur mon travail http://versionsdefilms.xooit.com/t833-H ... france.htm
je tente de référencer tous les films qui ont connu cette interdiction aux moins de 18 ans, j'en ai dejà trouvé pas mals mais il y en a encore beaucoup d'autres
Tu choisies la "mention -16 ans" et tu as par années tous les films sortis avec cette interdiction, sachant (comme tu le dis sur ton forum) qu'il faut chercher les films entre 1959 et 1990. Comme ça tu auras (presque, car le site du CNC est loin d'être fiable et à jour et certains ont été reclassées en TP ou en -12) tous les films "interdits aux moins de 18 ans à l'époque.
Not only does God play dice, but... he sometimes throws them where they cannot be seen - Stephen Hawking
Wolf creek (Mclean)
[La Commission recommande pour ce film une interdiction aux mineurs de moins de seize ans avec avertissement. Cette classification est justifiée par le climat continu d'angoisse et de sadisme du film et des scènes de torture difficilement soutenables. La Commission recommande qu'elle soit accompagnée d'un avertissement ainsi rédigé : "Ce film se déroule dans un climat d'angoisse et comporte des scènes de torture et de violence qui peuvent être difficiles à supporter".]
La vache ... les mecs ne voient vraiment pas les films ?
Toujours sur les histoires de censure, le MPAA a anoncé quelques mesures destinées à assouplir la censure aux USA. Jusqu'à maintenant, le classement le plus dur effectivement montré dans les grands réseaux est le "R" (interdit aux moins de 17 ans non accompagnés). Pour obtenir ce classement, presque tous les films d'horreur durs violents d'aujourd'hui pratiquent des coupes à la demande du MPAA (La colline a des yeux 2005, Devil's rejects, saw III, Etc.)
Un autre classement, le "NC-17" (strictement interdit aux moins de 17 ans) permet aussi de sortir des films durs sans aucune coupure - tant que ce ne sont pas des pornos. Lancé dans les années 90 pour des films comme "Showgirls", cette classification supposée ouvrir les portes des cinémas à des films indépendants plus adultes fut aussitôt ostracisé par les cinémas classiques ainsi que par les médias supposés diffusés de la publicité pour les films. Pour eux : NC17 = X. En pratique, seuls les cinémas d'art et essai de quelques grandes villes les sortaient, les condamnant à des échecs commerciaux surs et certains.
Le MPAA compte encourager les cinémas généralistes à accepter de diffuser ces films, grâce à une campagne lancée avec l'assocation des exploitants de cinéma des USA.
En même temps, ce n'est qu'un encouragement à appliquer des règles déjà en place, donc je ne vois pas pourquoi changerait grand chose. D'autant plus que les studios spécialisés dans l'horreur, du genre Lion's gate ont créé tout un petit business des versions unrated en DVD, etc.
L'article de Variety :
MPAA chairman-CEO Dan Glickman met with indie filmmakers and studio specialty execs Monday at Sundance, declaring he wants the movie biz to embrace the NC-17 rating and thereby provide a place for edgier fare.
He also delivered a gift during the closed-door sesh: The Classification & Ratings Administration has appointed a liaison to help filmmakers with questions about the ratings process.
Indie filmmakers have long felt frustrated by the ratings process, which has been shrouded in mystery. Glickman is trying to relieve some of that angst, saying the credibility of the ratings system is vital to the entire movie biz.
The morning meeting in Park City at the Lodges at Deer Valley officially kicked off Glickman's campaign to make the ratings system more transparent and user-friendly (Daily Variety, Jan. 17).
Ratings had already come up at Sundance, even before Glickman's roundtable with the indie community.
On Sunday, the Weinstein Co. and Lionsgate pacted to pick up "Teeth," a dark comedy about a girl who has teeth in her vagina. Harvey Weinstein said he doesn't want to cut the movie to ensure an R rating. Lionsgate can release an unrated movie since it's not a member studio of the MPAA.
Accompanying Glickman to Park City was Joan Graves, chair of the Classification & Ratings Administration. The National Assn. of Theater Owners (which administers the ratings board with the MPAA) also is a partner in the campaign.
In Park City, some attending the roundtable offered the idea of taking the stigma out of the NC-17 rating, which itself was created to take the stigma out of the X rating. But the NC-17 rating never caught on.
Studio marketing departments quickly encountered trouble when trying to place media buys, since various outlets think an NC-17 film is the same as an X-rated film. Also, exhibs have been reluctant to devote screens to NC-17 films.
Briefing reporters after the session, Glickman and Graves said they readily agreed something must be done.
"We are going to talk about this with the Directors Guild of America and NATO," Glickman said. "It's one of our ratings, and I'd like to see it used more."
Graves said parents are particularly concerned about the new generation of horror pics playing on the bigscreen, such as the "Saw" and "Hostel" franchises.
Glickman stressed the rating system itself is not being changed. The reforms being made are designed to make the process more public.
In the coming weeks, Glickman, Graves and NATO prexy John Fithian will meet with various stakeholders in the ratings process to talk about the proposed changes and to get input about other possible reforms.
For the first time, CARA plans to post the ratings rules, which describe the ratings and appeals process, and the standards for each.
In another first, CARA will allow a filmmaker to reference a scene from another movie during the appeals process, although the board still will put heavy emphasis on context.
There also will be a new ratings descriptor saying certain R-rated movies aren't appropriate for younger children.
Fithian will brief theater owners on these and other changes at ShoWest in March.
Je ne suis pas un spécialiste du Royaume Uni, mais il me semble que les "bnned" ou les "BBFC cut" sont un temps révolu, même si des exemples doivent probablement subsister.
De toute façon, pour valider si un dvd anglais est cut ou non :
ily a un moteur de recherche qui indique les différentes éditions et si le BBFC a demandé des coupes pour la sortie cinéma ou video/dvd et sont indiquées les durées des coupes.
Oh really? Well then I'm sure you wouldn't mind giving us a detailed account of exactly how you concocted this miracle glue, would you ?
En France, aujourd'hui, les films ne sont JAMAIS coupés par la "censure" (la commission de classification) !!!
Les anglais se sont beaucoup assouplis depuis environ 2000, avec la sortie Uncut de "Salo" par le British Film Institute qui a vraiment marqué un changement de politique. Néanmoins, certains films sont encore coupées lorsqu'il passent devant la censure anglaise aujourd'hui (comme "L'éventreur de New York" ou "Maniac" il me semble).
Comme l'a fait remarqué Arioch dans une news récente, il y a même des films encore totalement interdit par la censure anglaise comme "Murder Set Pieces", interdit de sortie en Grande-Bretagne.
Voici la fiche bbfc du film avec l'explication de la commission :
L'association de sexe et de violence dans une même scène est typiquement le genre de chose que n'aime toujours pas le BBFC...
Il reste aussi des éditeurs qui se contentent d'exploiter des copies antérieurs déjà coupées dans les années antérieurs, sans se soucier de refaire passer une version devant le BBFC.
Une autre particularité du marché anglais est que certains films sont coupés pour atteindre leur public cible. Par exemple, un film va être coupé de quelques détails anodins pour passer de "-15" à "-12". Des douilles tombant sur le sol pour "Matrix", par exemple, "Charlie's Angels" avait aussi eu des petites coupes pour cela. Bref, il faut effectivement toujours être un peu vigilant quand on fait ses courses chez les anglais...
Tiens, j'ai cliqué par mégarde sur la première page de ce thread et j'y ai trouvé un post qui m'a fait rire :
Superfly a écrit :Ce n'est pas une censure. On ne coupe pas un film. On le classe. Encore une fois .. il y'a moins de 15 ans les films étaient interdits aux moins de 18 ans et ca ne choquait personne.
Souvent Fly varie...
Excusez moi pour cette parenthèse.
Dessin et sketching liés au cinéma, au voyage, etc. :
Salo n'a pas été classé X 
et à la mort (ou presque) des cinéma de quartier...