Tueurs nés - Oliver Stone - 1994

[arioch]

C'est un Director's Cut clairement assumé par Oliver Stone. Sa première apparition en vidéo date de l'époque du Laserdisc. Mais en fait, la version "Director's Cut", c'est le montage original d'Oliver Stone qui n'a pas obtenu le R(estricted) auprès du MPAA. Warner ne voulait pas un film difficile à commercialiser et a donc demandé à Oliver Stone de faire des coupes pour distribuer le métrage dans les salles américaines sans une interdiction pénalisante.

[Cosmodog]

Interessant de voir comme ce film divise toujours. Pour ma part j'adore ce trip violent et hallucinatoire. J'y vois d'abord un concentré de perso barges et excessifs (le journaliste, le flic, le directeur de la prison), et un discours sur l'abrutissement des masses plus qu'un pamphlet anti-voilence. Le film dénonce plus la culture TV et presse à sensation qui starifient des crétins et limite la réflexion, plutôt que la violence donnée en spectacle (qui a dit que les Sitcom débilitants étaient violents ?). En ce sens, je ne vois pas de contradiction entre la forme et le fond du film. Cela dit, quand bien même ce serait le cas, pourquoi pas puisqu'on reste dans le domaine de la fiction ? Combien de films de guerre dénoncent les horreurs de la guerre en les étalant justement ? Pourquoi pas proner un retour à la nature et à l'authenticité par le biais d'un montage usant d'artifices ?( exemple du débat sur "into the wild").

Je reconnait tout de même que le discours "anti TV" n'est pas très fineau et ne représente pas le point fort du film . Mais il est intéressant d'observer la façon dont sont décris Mickey et Mallory, plutôt idiots, sevrés de TV a priori et sans recul sur leurs actes (hormis la reconnaissance d'adéquation avec leur nature de Tueur assumée lors de l'excellente séquence d'interview dans la prison). Le film touche d'ailleurs ici à la bestialité de l'homme et la frontière séparant le commun des mortels (lapins) des prédateurs en puissance que nous sommes tous intrinsèquement de par notre nature animale. La violence présentée comme libératrice (voir l'évolution de Robert Downey !) lorsqu'elle n'est plus vécue par procuration ! Expérience communiquée au spectateur par un spectacle violent reprenant une esthétique de "zapping". Animalité contre civilisation. TV trash contre culture.

Bref, un discours au premier abord un peu indigeste, mais plein de thème sous jacents interessants, des persos déjantés, des scènes de pure folies et un gros délire visuel et sonore !

[MadXav]

Étonnant article dans lequel on nous dit que que TUEURS NÉS est un film quasi-oublié :
http://www.allocine.fr/amp/article/fich ... 84153.html

[Cosmodog]

Étonnant article dans lequel on nous dit que que TUEURS NÉS est un film quasi-oublié :
http://www.allocine.fr/amp/article/fich ... 84153.html

Oui d’ailleurs si un éditeur de BR français pouvait s’en rappeler...

[leWalrus]

J'ai revu il y a quelques mois Tueurs Nés dans une belle copie HD sur Amazon Prime (il est toujours dispo).
Le film m'a paru moins abouti que dans mon souvenir, peut être moins fou aujourd'hui.
C'est un peu comme si le monde qu'il décrivait s'était produit 25 ans plus tard

Au delà de ces quelques considération, on a quand même un thriller aussi solide que sordide et un des Oliver Stone que j'affectionne beaucoup.

[Chris]

Étonnant article dans lequel on nous dit que que TUEURS NÉS est un film quasi-oublié :
http://www.allocine.fr/amp/article/fich ... 84153.html

Oui d’ailleurs si un éditeur de BR français pouvait s’en rappeler...

Il existe un Blu-ray US avec le "Director's Cut" en plus de la version cinéma, et avec options VF et STFR
https://www.blu-ray.com/movies/Natural- ... ay/106653/

[Superfly]

La version Diamond Luxe Edition est top. J'attends un gros 4K avec ce chef d'oeuvre.
Je trouve aussi que ce film est un peu oublié. Warner le sort dans une édition au top et quasi tout le monde s'en tape
C'est toujours un film fou au niveau de la mise en scène et de la violence. On a rarement fait aussi rentre dedans au cinéma. Même quasi jamais en fait. La dernière partie est juste quelque chose d'hallucinant visuellement et dans la folie qui s'en échappe. Comme si le film était contaminé par son sujet.
Un classique à mes yeux.

[Lord Taki]

Vu à l'époque au Variétés de Nice. J'avais été refoulé du Pathé Paris (-16 et j'avais 15) et avais tenté ma chance plus loin.

Une énorme baffe dès l'introduction. Tout simplement adoré.
Une histoire d'amour incomprise. Une folie, une BO. Le fait que Tarantino déteste le film ne fait que me conforter dans mon ressenti.

[comte vonkrolock]

La version Diamond Luxe Edition est top. J'attends un gros 4K avec ce chef d'oeuvre.
Je trouve aussi que ce film est un peu oublié. Warner le sort dans une édition au top et quasi tout le monde s'en tape
C'est toujours un film fou au niveau de la mise en scène et de la violence. On a rarement fait aussi rentre dedans au cinéma. Même quasi jamais en fait. La dernière partie est juste quelque chose d'hallucinant visuellement et dans la folie qui s'en échappe. Comme si le film était contaminé par son sujet.
Un classique à mes yeux.

Qu'est se que tu veux s'est Arrivé près de chez vous lui avait grillé la priorité largement avant et comparer, lui est bien une tuerie s'était un peut de second degré

[Superfly]

La comparaison est étonnante.... Les 2 sont de bons films mais les comparer ?

[Lord Taki]

Je sais que Capture Mag n'est pas apprécié de toutes et tous ici. Je ne suis pas toujours d'accord avec eux mais j'apprécie le podcast malgré tout.

[bluesoul]

Re-tente le truc apres quoi, 25 ans? Toujours pas accroche et je lache l'affaire pour de bon.

Contrairement a ma precedente tentative, pas de mal de tete (deja ca de pris).

Pour le reste, on dirait un real (et un studio) qui essayent de faire semblant de faire un film underground. Autant dire qu'avec un budget de 34 millions de dollars, on repassera pour le cote "indie" et c'est pas d'inserer des plans d'autres films ou des trucs bizarroides dans des coins de l'ecran qui y changera beaucoup.

Je croyais me rappeller d'un truc racoleur et agressif, et me retrouve avec un truc racoleur, plutot ch.ant, et surtout...vain. En fait, j'ai arrete apres 1 heure (record battu, je pense...)

Bizarrement, l'esthetique que je trouvais artsy et violente a l'epoque, me fait plus penser a une sitcom cheap, bete et mechante maintenant (je pense surtout a Married...with Children TV (1987) et son mauvais gout assume). Je me rappelle qu'on considerait le film comme "dangereux" a sa sortie et qu'il avait genere des "copycat crimes" (inspire des crimes, quoi). Sans dec'? 'Y a vraiment des gens aussi c.ns dans le monde (c'est une question rhetorique, hein).

Reste un film qui pour denoncer les medias et la culture TV amerloque s'essaye desesperemment a choquer a tout va et...n'y arrive plus. Que voulez-vous, les Kardashian sont passees par la et il ne reste plus que des ruines fumantes en lieu et place de toute culture nord-americaine.

Bref, pas aime a l'epoque car...peut-etre trop en avance sur son temps. Et pas aime aujourd'hui, car...ayant terriblement vieilli et devenu ringard a l'extreme...