The Hurt Locker (Kathryn Bigelow, 2008)

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Eden
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Re: The Hurt Locker (Kathryn Bigelow, 2008)

Message par Eden »

Il faut croire que je débarque à point nommé ! En effet, quoi de mieux comme entrée en matière sur un forum essentiellement masculin qu’un topic sur le film qui a valu à une femme le 1er oscar de la meilleure réalisatrice? The time has come, a dit Barbra Streisand, well, the time has come for me too. :wink:

Eh ben moi, The Hurt Locker, j’ai trouvé ça vachement bien. J’ai eu la chance de le voir sur grand écran ; fort de ses 6 statuettes, il ressort tout fier dans les salles, même de province, eh oui !

Une tension tellement palpable que j’avais des frissons dès que je croisais un vieux sac plastique dans la rue en sortant de la séance, des acteurs à la hauteur de leurs personnages (Jeremy Renner est vraiment bon, et il ressemble d’ailleurs étrangement à Shia Lebouf en plus vieux quand il est coiffé de sa casquette…).
Les caméos des people ne m’ont pas dérangé outre mesure, que ce soit Evangeline Lilly qui ne semble pas s’être perdue dans le film, David Morse qui en fait effectivement des caisses, mais bon, c’est comme ça qu’on l’aime!, ou Ralph Fiennes qui apparaît de derrière son keffieh
Spoiler : :
pour disparaître 5 minutes après.
La caméra atteinte de Parkinson ne m’a pas posé problème du tout, elle collait tout à fait au film et à son sujet, et j’y ai même pas pensé en fait.

Par rapport au sujet justement, j’avoue ne pas avoir vu Jarhead ni Redacted même s’ils ne me sont pas totalement inconnus non plus, mais j’ai vraiment pris ça comme un film sur la guerre en Irak, qui adopte le point de vue de spécialistes (les démineurs donc) qu’on n’a pas souvent l’occasion de voir à l’écran (franchement, je n’avais pas conscience de leur importance, ni des “techniques“ utilisées aujourd’hui, cf le corps piégé…). Après, oui, le message du film c’est « la guerre est une drogue », mais il montre bien que c’est le ressenti d’un soldat, au milieu de nombreux autres, qui eux flippent de crever. C’est sûr qu’a priori, pourquoi il retournerait là-bas et pour mettre sa vie en danger à chaque instant alors qu’il a une femme plutôt canon et un bébé tout mignon qui joue avec sa boîte à ressort ?
Spoiler : :
Ce qu’il dit à son gamin résume tout je trouve, et pas besoin de voir plus loin : « Maintenant que je suis grand, je me rends compte qu’il y a pas grand-chose qui me fait vibrer dans la vie, mais aller désamorcer des bombes, ça ouais ça me botte bien, parce que justement je me sens vivant ».
Bon, j’avoue, il dit pas EXACTEMENT ça, mais c’est ce que j’ai compris.
Après, quand il dit à son pote : « tu sais pourquoi je suis aussi bon ? » et que l’autre lui répond « non », et qu’il y a juste un gros silence et que James ne sait pas quoi dire, on peut voir ça comme le fait qu’il n’ose pas dire à haute voix qu’il aime ça.
J’ai vraiment trouvé le personnage très réussi. Au début on sent bien que c’est son monde, on dirait carrément qu’il est en vacances ! il fait connaissance avec la population locale, écoute sa zik à donf, ouvre la fenêtre pour faire rentrer le soleil… Et au fur et à mesure qu’avance le film, se dessinent ses faiblesses, d’une façon vraiment bien amenée j’ai trouvé.

Quant au débat sur les scènes on-est-des-gros-bourrins-on-se-tape-sur-la-gueule, j’ai pas eu cette impression de « vision fantasmée » : oui, ils se tapent sur la gueule, mais non, c’est pas des gros bourrins puisqu’ils font justement le boulot militaire le plus « subtil » et le plus minutieux qui soit. On pourrait d’ailleurs y voir là leur volonté de décompresser, non pas seulement « youpi on est toujours en vie et putain qu’est-ce qu’on a assuré les gars », mais aussi « ça y est on peut enfin se lâcher après avoir tenu notre flingue à en avoir des crampes, retenu notre souffle à nous faire tourner la tête, et cherché le foutu détonateur pendant des plombes » !
Et puis, ça marche pas que dans un sens, est-ce que nous aussi les filles on n’a pas passé des heures à se demander ce qu’ils foutaient les garçons dans les vestiaires ? :@
En tout cas, c’est vraiment la première fois que j’entends un mec dire qu’il est « pas prêt » à avoir un gosse, et qu’il fera rien tant qu’il sera « pas prêt ». C’est quand même l’expression de nana typique.
Donc sorry guys (enfin girls plutôt d'ailleurs! :-D ), mais je ne partage pas votre avis sur la risibilité d’une telle scène !


Bref, BIG UP POUR BIGELOW !
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Algor
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Re: The Hurt Locker (Kathryn Bigelow, 2008)

Message par Algor »

Alors, bienvenue sur ce forum Eden.
Katheryn Bigelow dont j'ai toujours apprécié les films, et pas seulement parce qu'elle tournent des histoires de mecs bien bourrins, mais surtout parce qu'elle sait les tourner pour captiver notre intérêt. Et "Démineurs" (titre Québécois) se place dans cette même rigueur de démonstration dans l'action et la réflexion.
Un oscar mérité (et même deux), et j'espère que l'on attendra pas 50 ou 80 ans encore pour saluer une autre réalisatrice.
D'ailleurs, Bigelow n'est pas la seule à illustrer des confrontations d'hommes, y a Antonia Bird qui avait fort réussi Ravenous (Vorace)...mais c'est une autre histoire. :D
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Re: The Hurt Locker (Kathryn Bigelow, 2008)

Message par comte vonkrolock »

Définitivement convaincu par l'article d'Eden quand a la subtilité féminine de ce film :D

Même si pour moi la guerre c'est un truc de mec :mrgreen:
Toi t'est un flic..? Non j'uis un con. :D
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Re: The Hurt Locker (Kathryn Bigelow, 2008)

Message par arioch »

Eden a écrit : En tout cas, c’est vraiment la première fois que j’entends un mec dire qu’il est « pas prêt » à avoir un gosse, et qu’il fera rien tant qu’il sera « pas prêt ». C’est quand même l’expression de nana typique.
Ben, j'ai dit ça, en gros, à ma nana. Résultat, la semaine suivante, ou presque, elle était enceinte ! Donc, non, ce n'est pas une expression de nana, c'est surtout une expression qui ne sert à rien dans la vraie vie ! :D

J'ai vu le film hier soir sur le Blu-ray italien. J'aime beaucoup Kathryn Bigelow habituellement (POINT BREAK, BLUE STEEL, NEAR DARK...) mais je ne vais pas crier au chef d'oeuvre sur ce film. Il y a un côté assez répétitif dans le métrage avec les bombes qui se succèdent. Néanmoins, il y a pas mal de bonnes scènes, la relation avec Beckham apporte un côté très humain au personnage, etc... Reste que je ne suis pas super emballé. J'ai été très surpris de découvrir que plusieurs morceaux de Ministry sont utilisés tout au long du film, je ne sais pas si cela a déjà été dit.

Plutôt une bonne chose que ce film ait ramassé autant de statuettes face à AVATAR. D'ailleurs, Cameron avait l'air plutôt très content pour elle (il peut l'être).
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Eden
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Re: The Hurt Locker (Kathryn Bigelow, 2008)

Message par Eden »

arioch a écrit :
Eden a écrit : En tout cas, c’est vraiment la première fois que j’entends un mec dire qu’il est « pas prêt » à avoir un gosse, et qu’il fera rien tant qu’il sera « pas prêt ». C’est quand même l’expression de nana typique.
Ben, j'ai dit ça, en gros, à ma nana. Résultat, la semaine suivante, ou presque, elle était enceinte ! Donc, non, ce n'est pas une expression de nana, c'est surtout une expression qui ne sert à rien dans la vraie vie ! :D
My mistake, finalement c'est bien une expression universelle alors, qui sert juste à dire à haute voix un fait avéré pour enfin pouvoir réaliser que c'est pas ça qui compte! En témoigne l'attitude de Sanborn, qui, après avoir été à 100 bornes de la vérité, se retrouve à vouloir un baby born! :D
Encore une fois Bigelow tape dans le mille! :-D
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Karen
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Re: The Hurt Locker (Kathryn Bigelow, 2008)

Message par Karen »

Apparemment pour certains ce film c'est le Big love... :D
rusty james
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Re: The Hurt Locker (Kathryn Bigelow, 2008)

Message par rusty james »

Oh purée ! t'es en grande forme dit donc :D
Eden
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Re: The Hurt Locker (Kathryn Bigelow, 2008)

Message par Eden »

Tout cela ne reste que des mineurs jeux de mots... :lol:
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Manolito
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Re: The Hurt Locker (Kathryn Bigelow, 2008)

Message par Manolito »

Houla, pas top emballé par ce "Démineurs"... Il y a de bonnes choses au début. Effectivement, ce qui est intéressant c'est que le film ne s'intéresse pas tant au "pourquoi" on fait la guerre en Irak qu'au "comment" on fait cette guerre, nous offrant des scènes inédites et assez passionnantes, comme les deux premières scènes de déminage et l'escarmouche dans le désert. Ca, c'est pour le bon.

J'ai moins été convaincu par la suite, les trois acteurs principaux ne m'ont pas emballé, le personnage du Team Leader paraît artificiel, cliché, par certains aspects, certaines scènes (quand il prend sa douche tout habillé typiquement). Je veux bien que l'armée ne soit pas très regardante sur son recrutement, mais pour un officier, il fait quand même de sacrées conneries (la poursuite dans les ruelles après l'attentat par exemple) et on a du mal à comprendre qu'il ne se fasse pas plus vite envoyer au bercail... Bref toute cette partie sur la dépendance à l'adrénaline ne m'a pas paru très convaincante, ni vraiment très pertinente au vu du sujet plus global que la guerre US au moyen orient.

Au rang des qualités, on apprécie tout de même que le film est vraiment mené tambour battant et n'ennuie jamais en 2h10. Il y a une tentative de rendre le point de vue du troufion de base US, le point de vue d'une troupe d'occupation qui se heurte à une hostilité et une menace permanentes, qui est là aussi assez insolite. Mais c'est aussi un film au propos assez maigre, aux personnages typés et manquant d'incarnation. Perso, les seules scènes où j'ai trouvé le personnage de James vraiment humain, ce n'est pas dans des scènes de déminage comme celle avec le corps de l'enfant, mais les quelques plans à la fin où il est aux USA, avec sa femme et son bébé... "Démineurs" est pour moi une série B d'action efficace, avec des ratages et des audaces, certaines réussites, mais au propos quand même assez ténu et pas très finaud. Pourquoi pas pour un visionnage, une location, mais guère plus à mon goût...

Vu sur le bluray français de M6, vraiment excellent, avec de belles couleurs, d'excellents contrastes même dans les scènes de nuit, et surtout un excellent rendu du grain pellicule, très vivant et naturel. Très bonne copie HD, quasiment irréprochable au vu de sa source de départ ! Bande son DTS Master effectivement curieusement assez sage. On s'attendait à se faire décoiffer par le souffle du caisson... Mais en fait non, les écarts dynamiques sont raisonnables et, hors la scène de fusillade, la scène sonore reste plutôt sagement à l'avant.
hitcher
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Re: The Hurt Locker (Kathryn Bigelow, 2008)

Message par hitcher »

Manolito a écrit : Bref toute cette partie sur la dépendance à l'adrénaline ne m'a pas paru très convaincante, ni vraiment très pertinente au vu du sujet plus global que la guerre US au moyen orient.
Heu... :roll:
Le sujet du film, c'est justement la dépendance à la guerre. L'invasion irakienne sert uniquement de cadre.
C'est martelé dès le 1er plan: "war is a drug"
Si tu trouves cela pas très pertinent c'est que tu es passé à coté du film, ou que tu en attendais autre chose...
Modifié en dernier par hitcher le mar. avr. 06, 2010 10:51 am, modifié 1 fois.
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Re: The Hurt Locker (Kathryn Bigelow, 2008)

Message par Manolito »

Non, rassure-toi, je ne suis pas passé à côté du film, j'ai bien compris le propos, c'est juste que je n'ai pas trouvé ce propos très intéressant en terme de film de guerre, dans le cadre où il est posé en tous cas, et de la façon dont il est articulé dans le film. :)

Dans le cadre de ce conflit, je trouve que le mal de vivre du trouffion US accro à l'action, c'est bien triste, mais, je suis désolé, je ne trouve pas ça bien important, significatif, bref impliquant... Et en tous cas, pas traité de façon convaincante car extrêmement peu crédible ici... Bigelow appuie trop sur le côté cowboy de ses persos, je rejoins d'une certaine façon certains avis appuyant le fait que Bigelow s'est un peu laissé fasciner par le côté macho qu'elle projette sur un univers masculin guerrier. Ce qui est fun au cinéma mais ne reflète pas le fonctionnement d'une armée, surtout pas de l'armée US en Irak... Avec des officiers aussi inconscients que celui du film (qui sort en faisant le mur, qui entraîne ses hommes dans des missions inutiles et très dangereuses sans l'aval de personne, etc...), on verrait des GIs se faire décapiter tous les soirs sur Youtube par exemple, alors qu'ils sont justement super cadrés et surveillés là-dessus par exemple. Il y a danger, prise de risque, et donc adrénaline, mais tout est extrêmement cadré et mis en procédure pour les minimiser au maximum...
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Re: The Hurt Locker (Kathryn Bigelow, 2008)

Message par celia0 »

C'est drôle que personne n'ai parlé du rapprochement avec point break qui traité de braqueurs de banques addicts à l'adrénaline. L'affiche du film reprenait même leur philosophie: "100% pure adrénaline"
En poussant l'analyse, le personnage de patrick Swayze pourrait être une projection du retour difficile du démineur qui compenserait son addiction par le surf et le braquage de banque.
Avis aux nouveaux forumers, il est parfaitement normal voir de santé publique d'envoyer chier manolito au moins une fois.
hitcher
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Re: The Hurt Locker (Kathryn Bigelow, 2008)

Message par hitcher »

Manolito a écrit :c'est juste que je n'ai pas trouvé ce propos très intéressant en terme de film de guerre
C'est ce que je disais: tu reproches au film de ne pas correspondre à tes attentes (un type de film de guerre)
Manolito a écrit :Ce qui est fun au cinéma mais ne reflète pas le fonctionnement d'une armée, surtout pas de l'armée US en Irak...
Effectivement, on peut reprocher au film son manque de réalisme, beaucoup de soldats l'ont fait. Mais ça n'enlève rien au fait qu'il nous plonge dans le quotidien de ce groupe de GI's de "façon" réaliste.
Après, Irak (ou autre conflit) réaliste ou pas, je pense que l'enjeu n'était pas là.
Bigelow fait dans le spectacle, pas dans le doc ou le pamphlet politique.
On a le droit de trouver ça "léger", moi je prends :-D .
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