Féroce de Gilles De Maistre (2002)

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nick
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Message par nick »

Superwonderscope a écrit :
Hormis le fait de dire que, bon, si tu perds ta religion, si tu te mets à fumer, si tu te mets à baiser de la femme blanche, si tu mets à bouffer du porc si tu renonces à out ce que tu crois être tien, tu te perds. Pas nouveau et pas original.
Gné? :shock: On n'est pas encore en république islamique, quand même!
Superwonderscope
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Message par Superwonderscope »

:?:

je ne suis pas sûr de comprendre ce que tu veux dire ni si tu as compris ce que je voulais dire :D

je disais par là que le renoncement à sa personnalité, ses croyances, etc.. n'était pas quelque chose de nouveau et d'original concernant ce type de héros. Il se trouve qu'ici il est musulman et que j'ai trouvé le trait très grossier.
Oh really? Well then I'm sure you wouldn't mind giving us a detailed account of exactly how you concocted this miracle glue, would you ?
Dirty Tommy
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Message par Dirty Tommy »

Superwonderscope :
Bonnes intentions mais mauvais film.
Je suis assez d'accord avec ce jeune homme. Le film est plombé par un didactisme outrancié style "l'extrême droite expliqué aux nuls"...

L'autre chose que je reproche, même sans prendre en compte l'aspect grossier de la dénonciation, le film ne s'adresse qu'à une seule frange de la population : ceux qui sont déjà convaincus du danger que représente l'extrême droite... Mais c'est un reproche que l'on peut faire à beaucoup de films militants malheureusement...

Mais au moins le film a le mérite d'exister dans un PAF qui est partagé entre les bessonades et le film de bobos parisiens style Il est plsu facile pour un chameau... ou Sex is comedy... Il n'y a plus de Yves Boisset... :(

On peut toujours se consoler en regardant Le Pen, vous et moi, le documentaire de Serge Moatti qui déconstruit le discours de l'extrême droite...
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Message par Superwonderscope »

Dirty Tommy a écrit :

Mais au moins le film a le mérite d'exister dans un PAF qui est partagé entre les bessonades et le film de bobos parisiens style Il est plsu facile pour un chameau... ou Sex is comedy... Il n'y a plus de Yves Boisset... :(
voui, c'est ce que je disais sur la première page sur la tradition des films politiques/polémiques français.
Superwonderscope a écrit :.
Y'a plus de relève pour les Cayatte, les Boisset et consorts.
par contre je vois pas ce que viens faire Sex is Comedy ici à propos de Féroce :? et je suis pas bobo ni parisien pourtant j'ai bien aimé Sex is Comedy 8)
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Dirty Tommy
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Message par Dirty Tommy »

Superwonderscope :
par contre je vois pas ce que viens faire Sex is Comedy ici à propos de Féroce :? et je suis pas bobo ni parisien pourtant j'ai bien aimé Sex is Comedy 8)


Bah, t'as le droit... C'est pas parce que j'aime bien les films avec Steven Seagal que je suis un bouddhiste d'extrême droite ;) !

Je ne trouve pas que le film de Catherine Breillat fasse beaucoup avancer et la cinéma et interroge beaucoup la société... Elle se regarde le nombril, s'imagine ressembler à Anne Parillaud alors qu'elle se rapproche plus du tonneau, filme avec complaisance le sexe de son actrice... Bref, c'est insupportable. Mais à côté de son Anatomie de l'enfer et son discours eugéniste, c'est vrai que c'est un Walt Disney ! Bref, c'est du cinéma suffisant qui se vautre dans une auto-complaisance crasse et réactionnaire...

Fin de la parenthèse. Pour en revenir à Féroce, en fait, malgré ses défauts, je pense qu'il faut le défendre pour ses intentions et le fait qu'il existe...

Qui peut me dire ce que raconte (en gros) Gilles de Maistre dans son commentaire audio, s'il justifie ses sources, etc. ? Car du coup, j'ai envie de m'acheter le dvd... ;)
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Message par Prodigy »

Dirty Tommy a écrit :Bah, t'as le droit... C'est pas parce que j'aime bien les films avec Steven Seagal que je suis un bouddhiste d'extrême droite ;) !
Non tu es un gens bien 8) :D
Dirty Tommy
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Message par Dirty Tommy »

Prodigy :
Non tu es un gens bien 8) :D
Merci, j'avais quand même un doute. ;)
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Message par Superwonderscope »

ah un anti-Breillat de plus :D mais bon, ce n'est pas le sujet.

J'ai par contre toujours eu du mal de défendre un film pour ses idées propres. Un film c'est un tout, pas à morceler parce qu'il y a un thème plaisant mais on laisse le reste de côté.
Historiquement, The Intruder de Roger Corman est un film anti-raciste couillu de par son discours et la période où il a été fait. En d'un de vue global, il est assez pénible. Tout comme le documentaire de Rosanna Arquette Searching for Debra Winger : thème ultra intéressant, mais forme déplorable.

Je n'ai pas écouté le commentaire de Maistre, en fait je n'en ai aucune envie. J'ai juste écouté son interview, qui était, comme je le disais au début, assez factuelle.

Avec le recul, il parle beaucoup plus du fait qu'il a eu du mal à la diffusion du film à cause de son sujet. Cela donne une certaine valeur historique.

si maintenant tu veux acheter le dvd, je largue le mien car je n'ai pas l'intention de le garder!
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Message par Dragonball »

Juste pour dire que Steven Seagal n'est pas d'extreme droite.

Mais bon, là aussi, c'est pas le sujet ! :)
Dirty Tommy
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Message par Dirty Tommy »

Super... :
J'ai par contre toujours eu du mal de défendre un film pour ses idées propres. Un film c'est un tout, pas à morceler parce qu'il y a un thème plaisant mais on laisse le reste de côté.
D'une certaine façon, je suis assez d'accord avec toi... Cependant, vu le contexte actuel du cinéma français qui, à mon sens, s'enlise de plus en plus dans de pâles copies de films ricains ou dans un cinéma nombriliste, Féroce est intéressant sur un plan social et historique.
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Message par Dirty Tommy »

Dragonball :
Juste pour dire que Steven Seagal n'est pas d'extreme droite.
Dans The patriot de Dean Semler, il fait pourtant son coming out : "les factions d'extrême droite ne me gênent pas..."

Sans compter les discours pro peine de mort présents dans presque tous ses films, l'idéologie pro Bush de Under siege... Enfin, si c'est du second degré, je ne l'ai pas noté... :shock:
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Message par Prodigy »

Dirty Tommy a écrit :D'une certaine façon, je suis assez d'accord avec toi... Cependant, vu le contexte actuel du cinéma français qui, à mon sens, s'enlise de plus en plus dans de pâles copies de films ricains ou dans un cinéma nombriliste, Féroce est intéressant sur un plan social et historique.
Ca me dérange un peu cette "philosophie" dans la mesure où faute de mieux on en vient de se contenter de peu en se disant que c'est déjà pas mal ou mieux que rien :?
Dirty Tommy
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Message par Dirty Tommy »

Prodigy :
Ca me dérange un peu cette "philosophie" dans la mesure où faute de mieux on en vient de se contenter de peu en se disant que c'est déjà pas mal ou mieux que rien :?
Il ne s'agit pas de se contenter de ce qu'on a. C'est surtout un document intéressant. On peut remettre le film dans son contexte et voir que c'est le seul en France qui a osé faire ça à une période où on privilégie avant tout le divertissement ou le film nombriliste... Le cinéma français contestataire n'existe plus... Tout du moins, je n'ai pas d'exemple qui me vient en tête...
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Message par Prodigy »

Alive ! :D :D :D
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Re: Féroce de Gilles De Maistre (2002)

Message par Teurk le Sicaire »

C'est sûr que pitcher le film par "c'est Samy Nacéri qui infiltre le FN pour buter Le Pen", ça fait grave envie. Et reconnaissons que le scénario a de vraies bonnes idées dans son traitement de la stratégie de dédiabolisation de l'extrême-droite, et du parcours de ce personnage qui se perd lui-même dans son obsession de vengeance. Mais du papier à l'écran, il peut y avoir un gouffre que Gilles de Maistre, le réalisateur, va malheureusement s'atteler à illustrer. Photographie tristement télévisuelle, montage aux fraises (va comprendre qui est qui durant le 1er segment), mise en scène nase, musiques dignes d'AB production et souvent en complet décalage avec la teneur de la scène (NTM se charge pourtant du score d'intro et de conclusion), dialogues très film français ("j'aime pas les conversations sérieuses, je trouve ça mal élevé"), dénouement nonsensique, la cata totale, quoi.

Allez, sauvons Jean-Marc Thibaut en leader de la Ligue qui incarne un Le Pen alternatif intéressant, et même ses deux bras droits Bernard Lecoq (qui a aussi joué Chirac) et Philippe Magnan (qui a aussi joué Mitterrand). Zylberstein surjoue allégrement en conseillère comm' cynique nommée Zébulon (pour ne pas dire Zyklon ?), au point d'offrir le seul vrai moment nanar du film avec son impro rap sur le multiculturalisme (!). Et y'a Berléand qui fait coucou je sers à rien. Mais évidemment que foin de ce petit gratin, tout le monde est venu rien que pour Samy.

Et là, y'a pas vol sur la marchandise : Féroce (titre prédestiné pour sa star) est un Nacéri-porn. Héros street cred' de cette fresque politique, Samy en est l'argument principal, très présent à l'écran, affichant DANS TOUTES LES SCÈNES un regard de meurtrier en puissance à deux doigts constants du passage à l'acte, que ce soit sur ses ennemis, sur ses alliés, sur sa compagne, sur sa maitresse, sur sa télé. Décrit comme "trop entier" pour être accepté par les réseaux intégristes, qualifié de "meilleur d'entre nous" alors qu'il se prénomme Alain (wink wink), Samy est flippant au-delà ce qu'exige son rôle auquel il ne donne jamais vraiment corps, finissant d'achever le scénario.

Féroce est donc un gros fail qui conserve pour lui un sujet plutôt original, à même de plaire aux politologues amateurs et aux samynacériphiles.
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