Commission de Classification : X et interdiction -18ans

[MadXav]

Petit thread parce que je veux pas pourrir celui de Saw 3.

Donc pour clarrifier un peu, rappelons que la classification X a été décliné en 2 en France en 1975 :
- X pour les oeuvres dites "pornographiques"
- X pour "incitation à la violence"

A cette époque, une petite vague de film se voit classé X pour la seconde raison. J'ai pas trouvé la liste complète (une vingtaine de titre je crois mais bon, je complèterai) mais de mémoire, il y a entre autres :
- Massacre à la Tronçonneuse
- Zombie
- Mad Max
- Les guerriers de la nuit
- Prison de femmes
- Salo, les 120 jours de sodome
et attention, si j'en crois imdb, une petite merveille du genre :
- The nail gun massacre !!!!!

Dans les années 90, tout se coolifie et les quelques films qui composaient cette liste sont déclassés en interdit en moins de 16 ou de 12ans (le cas pour "the warriors"). A compter de cette instant, il ne peut plus y avoir de film classé X pour violence. "X" est dédié aux seuls films contenant des scènes de sexe explicites.
En revanche, l'interdiction aux moins de 18 ans pour violence excessive reste d'actualité. A la différence du classement X, cette classification n'implique pas de sanction financière sur le film.
Cependant, aucun film n'est actuellement classé "-18" pour sa violence. Les seuls films pour lesquels la commission de classification s'est faite plaisir et à coller un "interdit aux moins de 18 ans" le sont pour leur contenu sexuel explicite. Il s'agit de :
- Baise-moi
- Polissons et galipettes
- Ken Park
- 9 songs

L'annonce d'une classification "-18 ans" pour violence envisagé pour "Saw 3" ferait donc de ce film le seul actuellement victime d'un tel classement...
Encore une fois, il ne s'agit en rien d'un classement X mais ça reste une mesure carrement exceptionnelle. La censure serait-elle en train de se faire de plus en plus méchante en France ?


Quoiqu'il en soit, je me pose la question suite à ce que tu dis Arioch :

Je ne pense pas au film de Walter Hill mais les films interdits au moins de 18 ans et qui sont maintenant seulement passe a 16, il y en a un nombre gigantesque. Ca ne se cantonne pas a deux ou trois films.

Y'a t'il eu vraiment beaucoup de films classé "interdits aux -18 ans" puis déclassés par la suite ? J'arrive pas à mettre la main sur une liste...

[riton]

Dans les années 90, tout se coolifie et les quelques films qui composaient cette liste sont déclassés en interdit en moins de 16 ou de 12ans (le cas pour "the warriors"). A compter de cette instant, il ne peut plus y avoir de film classé X pour violence. "X" est dédié aux seuls films contenant des scènes de sexe explicites.
En revanche, l'interdiction aux moins de 18 ans pour violence excessive reste d'actualité. A la différence du classement X, cette classification n'implique pas de sanction financière sur le film.

Deux petites précisions :

Sur le fait qu'il n'y aurait plus de films classés X pour violence, c'est un usage qui date de la libération de Zombie, Massacre et Cie, c'est à dire des années 80 quand Lang était ministre de la Culture. Mais je ne crois pas qu'il y ait eu modification de la loi de finance qu'on apelle communément "loi X" à cet égard.

Sur le deuxième point, j'aurais mieux fait de la fermer

[Superfly]

Ce n'est pas une censure. On ne coupe pas un film. On le classe. Encore une fois .. il y'a moins de 15 ans les films étaient interdits aux moins de 18 ans et ca ne choquait personne.

[riton]

Au temps pour moi, j'ai écrit une connerie.

Dans le décret de Fevrier 90 :

La commission peut également proposer au ministre chargé de la culture une mesure d’interdiction de représentation aux mineurs de dix-huit ans pour les œuvres comportant des scènes de sexes non simulées ou de très grande violence mais qui, par la manière dont elles sont filmées et la nature du thème traité, ne justifient pas une inscription sur la liste prévue à l’article 12 de la loi du 30 décembre 1975 susvisée.

[meltingman]

Quoiqu'il en soit, je me pose la question suite à ce que tu dis Arioch :

Je ne pense pas au film de Walter Hill mais les films interdits au moins de 18 ans et qui sont maintenant seulement passe a 16, il y en a un nombre gigantesque. Ca ne se cantonne pas a deux ou trois films.

Y'a t'il eu vraiment beaucoup de films classé "interdits aux -18 ans" puis déclassés par la suite ? J'arrive pas à mettre la main sur une liste...

Absolument TOUS les films qui étaient classés "-18 ans" (non X) sont maintenant "-16 ans". Tous !

Et contrairement à ce que tu dis MadXav, "Saw 3" n'est pas le premier film classé récemment "-18 ans" pour violence. "Cannibal Holocaust", qui était donc logiquement passé "-16 ans", a été reclassé il y a quelques mois par le CSA puis le CNC en "-18 ans".

Je suis de l'avis de la grosse mouche, c'est une censure légère puisqu'elle n'interdit pas le visionnage du film dans son intégralité (parlez en aux anglais vous verrez ce que c'est que la censure cinématographique....).
Il me semble que cette décision va plus loin que le simple retour à un ordre moral contre lequel tout le monde s'offusque bizzarement. Il faut savoir qu'un film "-16ans" peut etre diffusé sur les chaines TV cable et satellite à partir de 21h. Ce qui signifie qu'un gamin peut, en zappant pendant que ses parents font autre chose, tomber dessus sans probleme.
Les films "-18ans" sont de la "Catégorie 5". Rares sont les chaines de télé à avoir une convention CSA qui leur autorise la diffusion de ces films, ou alors très tard la nuit (apres minuit pour être précis). C'est donc moins une censure qu'une forme de prévention sur les futures diffusions télé possible. Tout les gens de plus de 18 ans pourront voir Saw 3 en copie complète, mais ils devront faire l'effort de le voir, une démarche active. Par contre les enfants zappant passivement ne pourront pas tomber dessus par inadvertance.

Ce ci n'est pas une reflexion sur le bien fondé ou non d'une telle interdiction mais c'est un essai d'explication pour clarifier le débat.

[Haribo]

Y'a t'il eu vraiment beaucoup de films classé "interdits aux -18 ans" puis déclassés par la suite ? J'arrive pas à mettre la main sur une liste...

De mémoire L'EXORCISTE, BASIC INSTINCT (int-16 à sa sortie, -12 aujourd'hui), SCREAM, LIENS D'AMOUR ET DE SANG (tous publics aujourd'hui), LES VALSEUSES (-18, tous publics aujourd'hui), il y en a quand même pas mal... mais je pense que la liste reste à établir.
Il y a aussi des demandes de révision de visa qui sont refusées, c'est le cas des DENTS DE LA MER dernièrement.
Il y a bizarrement un cas de reclassement par le haut. Le seul à ma connaissance... FOU A TUER de David Schmoeller. Int-13 ans à sa sortie, aujourd'hui -16, équivalence du -18 de l'époque de sa sortie quoi...

[MadXav]

Absolument TOUS les films qui étaient classés "-18 ans" (non X) sont maintenant "-16 ans". Tous !

Tu m'as mal compris je pense parce que je dis :

les quelques films qui composaient cette liste sont déclassés en interdit en moins de 16 ou de 12ans (le cas pour "the warriors")

Et contrairement à ce que tu dis MadXav, "Saw 3" n'est pas le premier film classé récemment "-18 ans" pour violence.

Là encore, je ne dis rien de tel
Je dis juste qu'actuellement, il n'y en a aucun.

aucun film n'est actuellement classé "-18" pour sa violence

"Cannibal Holocaust", qui était donc logiquement passé "-16 ans", a été reclassé il y a quelques mois par le CSA puis le CNC en "-18 ans".

Je suis assez surpris par ce que tu dis vu que sur le site de la CNC, Cannibal Holocaust n'apparait pas comme un film interdit aux moins de 18ans. J'ai donné la liste des 4 films qui le sont et il le sont pour leur caractère sexuel.
Le LIEN ICI.
En revanche, il est vrai que je ne trouve pas Cannibal Holocaust sur leur site. Donc peut être que c'est pas à jour...

[meltingman]

Y'a t'il eu vraiment beaucoup de films classé "interdits aux -18 ans" puis déclassés par la suite ? J'arrive pas à mettre la main sur une liste...

De mémoire L'EXORCISTE, BASIC INSTINCT (int-16 à sa sortie, -12 aujourd'hui), SCREAM, LIENS D'AMOUR ET DE SANG (tous publics aujourd'hui), LES VALSEUSES (-18, tous publics aujourd'hui), il y en a quand même pas mal... mais je pense que la liste reste à établir.
Il y a aussi des demandes de révision de visa qui sont refusées, c'est le cas des DENTS DE LA MER dernièrement.

"Freaks" de -18 a tout public
"Les 7 vampires d'or" de -18 à -12

"Carrie" et "Audrey Rose" restent "-16ans"

[Haribo]

"Carrie" et "Audrey Rose" restent "-16ans"

[meltingman]

"Cannibal Holocaust", qui était donc logiquement passé "-16 ans", a été reclassé il y a quelques mois par le CSA puis le CNC en "-18 ans".

Je suis assez surpris par ce que tu dis vu que sur le site de la CNC, Cannibal Holocaust n'apparait pas comme un film interdit aux moins de 18ans. J'ai donné la liste des 4 films qui le sont et il le sont pour leur caractère sexuel.

Le site du CNC est une usine à gas immonde dont il faut se méfier comme de la peste si on veut des infos justes. D'ailleur Cannibal Holocaust n'y apparait même pas.. Ainsi que tout un tas d'autres films. Le meilleur moyen (c'est ce que nous faisons tous quand on ne veut pas se prendre des amendes) c'est d'aller directement au CNC pour fouiller dans leurs fiches.

Pour Cannibal Holocaust c'est arrivé après le passage du film sur une des chaines TPS à 21h (ils avaient pourtant le droit de le programmer à cette heure puisque "-16"). Le CSA s'est offusqué et a demandé au CNC de reclasser le film en -18. On en a pas enormement parlé et du coup il n'y a pas eu de thread dessus...

Tiens :
http://www.csa.fr/actualite/decisions/d ... p?id=24197

Et depuis la reclassification a bien eu lieu mais sans marketing autour ce qui n'a soulevé aucune protestation...

[Haribo]

Heureusement "Cannibal Ferox" est toujours -16 (avec avertissement) pour l'instant!

[meltingman]

Quelqu'un connait ce film ?

http://www.cnc.fr/Site/Template/A2.aspx ... visa=45694

"Classé X, incitation à la violence"

Comme quoi le site du CNC c'est n'importe quoi....

[Haribo]

Je connais pas, mais c'est bienfait pour lui!

[meltingman]

AAH oui pour finir....

"Asylum" de Roy Ward Baker est TOUJOURS "Interdit aux moins de 18 ans" pour "violence extreme"

Mais il n'apparait pas non plus sur le site du CNC...

Visa : 41598

[Prodigy]

Le Conseil a estimé que l'extrême brutalité de ces scènes, associée à leur caractère répétitif, constituait un véritable danger pour l'équilibre mental des mineurs

Ah ils sont psychologues/psychanalystes au CSA maintenant ?