celle-ci par contre, j'aurai jamais osé !Manolito a écrit :"Cliffhanger" est le film qui lui a fait remonter la pente
Top à Stallone !
Modérateurs : Karen, savoy1, DeVilDead Team
Que représentent Rocky et Rambo? Le rêve américain et la puissance de l'Amérique.
A la base, c'est vrai que ce n'est pas ça. Le 1er Rocky nous montre un looser qui rêve de devenir champion de boxe et qui échoue. Le 1er Rambo traite de la difficile réinsertion des anciens du Vietnam qu'on a mis de côté.
Mais avec leurs suites, les caractères des personnages ont changé. Rocky devient un grand champion jusqu'à l'absurde en devenant le symbole américain de la lutte triomphante contre l'URSS. Rambo est son clone militaire avec la revanche sur le Vietnam dans le 2 (et en passant il y a même des méchants russes qui en prennent plein la gueule) et le 3 symbolise comme Rocky 4 le lutte contre le grand méchant URSS.
Alors avec l'arrivée prochaine d'un Rocky 6, ne faut il pas y voir un retour à certaines valeurs chères aux USA qui, en ces temps obscurs (enlisement de la guerre d'Irak et autres), a besoin de ces héros d'antan pour retrouver un peu de confiance?
Pareil pour Rambo 4, ce héros qui a redonné de la fierté à l'Amérique et qui à lui seul peut combattre toute une armée d'ennemis.
A la base, c'est vrai que ce n'est pas ça. Le 1er Rocky nous montre un looser qui rêve de devenir champion de boxe et qui échoue. Le 1er Rambo traite de la difficile réinsertion des anciens du Vietnam qu'on a mis de côté.
Mais avec leurs suites, les caractères des personnages ont changé. Rocky devient un grand champion jusqu'à l'absurde en devenant le symbole américain de la lutte triomphante contre l'URSS. Rambo est son clone militaire avec la revanche sur le Vietnam dans le 2 (et en passant il y a même des méchants russes qui en prennent plein la gueule) et le 3 symbolise comme Rocky 4 le lutte contre le grand méchant URSS.
Alors avec l'arrivée prochaine d'un Rocky 6, ne faut il pas y voir un retour à certaines valeurs chères aux USA qui, en ces temps obscurs (enlisement de la guerre d'Irak et autres), a besoin de ces héros d'antan pour retrouver un peu de confiance?
Pareil pour Rambo 4, ce héros qui a redonné de la fierté à l'Amérique et qui à lui seul peut combattre toute une armée d'ennemis.
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Fatalis rex
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Il faut mettre ça en perspective avec l'époque, aussi. Je ne connais pas les opinions de Stallone, mais sur Bush il se fait plus discret que Schwarzy ou Chuck Norris. S'il voulait faire de ce RAMBO IV le fer de lance de l'administration Bush, Rambo irait affronter des islamistes, ce qui n'est pas le cas.
Qui plus est, dans Rambo 2, certes il fait péter tout le vietnam, mais il se fait trahir par ses supérieurs qui veulent cacher au pays leurs prisonniers de guerre en les laissant sur place. C'est pas très glorieux pour l'administration et l'Etat.
Dans Rambo 3, l'armée (donc l'Etat en quelque sorte) se désengage complètement du conflis, et explique à Rambo qu'ils nieront son existence une fois passé la frontière afghan. Pas très reluisant non plus...
Les Rocky, c'est davantage l'histoire d'un homme... d'un paumé qui se décide de se bouger le cul, au moins une fois pour essayer, pour tenter de changer son image. Ensuite le personnage de Rocky évoluera en // à la carrière de Stallone. Mais j'avoue que Rocky 4 est assez idiot. Cependant le thème de l'homme qui affronte plus fort que lui est "bandant".
Dans Rambo 3, l'armée (donc l'Etat en quelque sorte) se désengage complètement du conflis, et explique à Rambo qu'ils nieront son existence une fois passé la frontière afghan. Pas très reluisant non plus...
Les Rocky, c'est davantage l'histoire d'un homme... d'un paumé qui se décide de se bouger le cul, au moins une fois pour essayer, pour tenter de changer son image. Ensuite le personnage de Rocky évoluera en // à la carrière de Stallone. Mais j'avoue que Rocky 4 est assez idiot. Cependant le thème de l'homme qui affronte plus fort que lui est "bandant".
Modifié en dernier par Machet le mar. janv. 30, 2007 1:22 pm, modifié 1 fois.
Il y a un p'tit détail qui me chiffonne
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Plisken
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Rambo IV (2006), de Sylvester Stallone : Ho ouiiiiiii !
Rocky Balboa (2005), de Sylvester Stallone : Chef d'oeuvre !
Mission 3D Spy kids 3 (2003), de Robert Rodriguez : Pas vu !
Mafia love (2002), de Martyn Burke : Pas vu !
Les Maîtres du jeu (2002), de Damian Nieman : Pas vu !
Taxi 3 (2002), de Gérard Krawczyk : Pas vu !
Compte à rebours mortel (2001), de Jim Gillespie : Sympa !
Driven (2001), de Renny Harlin : Beurk !
Get Carter (2000), de Stephen Kay : Pas vu !
Fourmiz (1998), de Eric Darnell : Sympa !
An Alan Smithee Film (1997), de Alan Smithee : Pas vu !
Copland (1997), de James Mangold : Excellent !
Daylight (1996), de Rob Cohen : Sympa !
Judge Dredd (1995), de Danny Cannon : Beurk !
Assassins (1994), de Richard Donner : Bof !
L'Expert (1994), de Luis Llosa : Bof !
Demolition man (1993), de Marco Brambilla : Excellent !
Cliffhanger (1993), de Renny Harlin : Excellent !
Arrête ou ma mère va tirer (1992), de Roger Spottiswoode : Beurk !
L'Embrouille est dans le sac (1991), de John Landis : Beurk !
Rocky V (1990), de John G. Avildsen : Pas vu !
Tango & Cash (1989), de Andrei Konchalovsky : Sympa !
Haute sécurité (1989), de John Flynn : Sympa !
Rambo III (1988), de Peter MacDonald : Bof !
Bras de fer (1987), de Menahem Golan : Beurk !
Cobra (1986), de George Pan Cosmatos : Totalement con mais sympa !
Rambo II : la mission (1985), de George Pan Cosmatos : cool !
Rocky IV (1985), de Sylvester Stallone : Bof !
Rhinestone (1984), de Bob Clark : Beurk !
Staying alive (1983), de Sylvester Stallone : Beurk !
Rambo (1982), de Ted Kotcheff : Chef d'oeuvre !
Rocky III (1982), de Sylvester Stallone X : Très sympa !
A nous la victoire (1981), de John Huston : Beurk !
Les Faucons de la nuit (1981), de Bruce Malmuth : Excellent !
Rocky II (1979), de Sylvester Stallone : Très sympa !
F.I.S.T. (1978), de Norman Jewison : Bof !
La Taverne de l'enfer (1978), de Sylvester Stallone 0 : Bof !
Cannonball (1976), de Paul Bartel : M'en souviens plus !
Rocky (1976), de John G. Avildsen : Chef d'oeuvre !
La Course à la mort de l'an 2000 (1975), de Paul Bartel : Sympa !
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Mafia love (2002), de Martyn Burke : Pas vu !
Les Maîtres du jeu (2002), de Damian Nieman : Pas vu !
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Compte à rebours mortel (2001), de Jim Gillespie : Sympa !
Driven (2001), de Renny Harlin : Beurk !
Get Carter (2000), de Stephen Kay : Pas vu !
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Copland (1997), de James Mangold : Excellent !
Daylight (1996), de Rob Cohen : Sympa !
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Arrête ou ma mère va tirer (1992), de Roger Spottiswoode : Beurk !
L'Embrouille est dans le sac (1991), de John Landis : Beurk !
Rocky V (1990), de John G. Avildsen : Pas vu !
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Cobra (1986), de George Pan Cosmatos : Totalement con mais sympa !
Rambo II : la mission (1985), de George Pan Cosmatos : cool !
Rocky IV (1985), de Sylvester Stallone : Bof !
Rhinestone (1984), de Bob Clark : Beurk !
Staying alive (1983), de Sylvester Stallone : Beurk !
Rambo (1982), de Ted Kotcheff : Chef d'oeuvre !
Rocky III (1982), de Sylvester Stallone X : Très sympa !
A nous la victoire (1981), de John Huston : Beurk !
Les Faucons de la nuit (1981), de Bruce Malmuth : Excellent !
Rocky II (1979), de Sylvester Stallone : Très sympa !
F.I.S.T. (1978), de Norman Jewison : Bof !
La Taverne de l'enfer (1978), de Sylvester Stallone 0 : Bof !
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La Course à la mort de l'an 2000 (1975), de Paul Bartel : Sympa !
Daylight : souvenir confus 11/20
Judge Dredd : souvenir sympa 14/20
Assassins : je ne sais plus trop. Bon moment mais film long 10/20
Demolition man : superbe ! de grands moments stalloniens 15/20
Cliffhanger : assez bon ! 15/20
Rambo I : putain de claque ! 20/20
Rambo II : inintéréssant 10/20
Rambo III : fun mais inutile 10/20
Cobra : fabuleux aussi 17/20
La Course à la mort de l'an 2000 : un super role pour stallone 18/20
Quelqu'un a vu son premier film, le porno ? l'étalon italien ?
Judge Dredd : souvenir sympa 14/20
Assassins : je ne sais plus trop. Bon moment mais film long 10/20
Demolition man : superbe ! de grands moments stalloniens 15/20
Cliffhanger : assez bon ! 15/20
Rambo I : putain de claque ! 20/20
Rambo II : inintéréssant 10/20
Rambo III : fun mais inutile 10/20
Cobra : fabuleux aussi 17/20
La Course à la mort de l'an 2000 : un super role pour stallone 18/20
Quelqu'un a vu son premier film, le porno ? l'étalon italien ?
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vous oubliez ses guests dans la série Las Vegas, où c'est limite du caméo, et on s'attend à ce que ce soit Stallone et pas un simple perso.
En tout cas il fait preuve d'humilité pour revenir dans une série, même aux côtés de James Caan (qui a du mal à nous faire croire qu'il est champion de Krav Maga vu sa carrure, voûtée, et à se retenir de respirer pour pas que le ventre dépasse...)
En tout cas Stallone en est plus à faire des films pour gagner du pognon. Un peu comme Christophe Lambert, quoi. Juste pour se faire plaisir. Mais comme pour Christophe, on se demande ce qui lui passe par la tête des fois (et pas que des coups de poings de Drago)
En tout cas il fait preuve d'humilité pour revenir dans une série, même aux côtés de James Caan (qui a du mal à nous faire croire qu'il est champion de Krav Maga vu sa carrure, voûtée, et à se retenir de respirer pour pas que le ventre dépasse...)
En tout cas Stallone en est plus à faire des films pour gagner du pognon. Un peu comme Christophe Lambert, quoi. Juste pour se faire plaisir. Mais comme pour Christophe, on se demande ce qui lui passe par la tête des fois (et pas que des coups de poings de Drago)
C'est bizarre, moi aussi j'ai plein de sympathie pour ce type alors qu'une bonne moitié de ses films sont quand même bien pouraves !
J'ai revu Rambo (First Blood) hier... qu'est ce que c'est bien ! ce Sly nous tire même une 'tite larme à la fin !
Je pense sincèrement qu'un mec comme tarantino peut lui donner un rôle énorme ! C'est même étonnant que ce soit pas encore le cas...
Sinon, je savais pas que Mickey Rourke était la mère de Stallone ! (cf premier message)
J'ai revu Rambo (First Blood) hier... qu'est ce que c'est bien ! ce Sly nous tire même une 'tite larme à la fin !
Je pense sincèrement qu'un mec comme tarantino peut lui donner un rôle énorme ! C'est même étonnant que ce soit pas encore le cas...
Sinon, je savais pas que Mickey Rourke était la mère de Stallone ! (cf premier message)
Quelle horreur !Cosmodog a écrit :Je pense sincèrement qu'un mec comme tarantino peut lui donner un rôle énorme ! C'est même étonnant que ce soit pas encore le cas...
Et Stallone n'a certainement pas besoin de Tarantino pour être "énorme".
Pour terminer cette remarque de geek, j'imagine plus volontier Eastwood diriger Stallone, ou vice versa.
Il y a un p'tit détail qui me chiffonne
Oui, sur le fond, tout à fait d'accord avec toi. Mais les deux ne sont pas antinomiques ! C'est sûr, à choisir, je préfère aussi Sly dirigé par eastwood que par Tarantino, t'as complètement raison.
Mais je persiste, je le verrai bien dans un film de Tarantino, un peu décalé... et ça ne veut pas forcément dire vendre son âme au diable ! En fait, savoir si Stallone à besoin ou pas de ça, là n'est pas la question. Pour la majorité du public, c'est un bourrin Has-been doublé d'un crétin ! C'est triste mais c'est vrai, demande autour de toi. Alors l'espoir d'un rôle dans un Tarantino, c'est peut être aussi un retour au top et à des projets plus bandants !
Mais je persiste, je le verrai bien dans un film de Tarantino, un peu décalé... et ça ne veut pas forcément dire vendre son âme au diable ! En fait, savoir si Stallone à besoin ou pas de ça, là n'est pas la question. Pour la majorité du public, c'est un bourrin Has-been doublé d'un crétin ! C'est triste mais c'est vrai, demande autour de toi. Alors l'espoir d'un rôle dans un Tarantino, c'est peut être aussi un retour au top et à des projets plus bandants !
Et j'ajoute que dans mon idée, c'est plus Tarntino que je voie aller le chercher, plutôt qu'Eastwood. Peut que je me gourre, mais ce Quentin s'est fait une spécialité dans le rattrapage d'ex stars oubliées.
C'était surtout ça le sens de ma remarque... Maintenant, hien, forcément j'achète Stallone dans un film d'Eastwood, ou de Friedkin, de Carpenter, de Sean Penn, de Rodriguez (oups ! heu non merde...).
C'était surtout ça le sens de ma remarque... Maintenant, hien, forcément j'achète Stallone dans un film d'Eastwood, ou de Friedkin, de Carpenter, de Sean Penn, de Rodriguez (oups ! heu non merde...).
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Dragonball
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Stallone est trop mainstream pour que Tarantino s'interesse à lui. Et puis si c'est pour lui faire faire jouer clown balançant des vannes toute les 3 secondes, merci mais non merci.Machet a écrit :Quelle horreur !Cosmodog a écrit :Je pense sincèrement qu'un mec comme tarantino peut lui donner un rôle énorme ! C'est même étonnant que ce soit pas encore le cas...
Et Stallone n'a certainement pas besoin de Tarantino pour être "énorme".
Pour terminer cette remarque de geek, j'imagine plus volontier Eastwood diriger Stallone, ou vice versa.
Par contre moi aussi je le verrai bien dirigé par Eastwood, dans un role plus ou moins similaire à celui qu'il tenait dans Copland, son dernier grand film.
Re: Top à Stallone !
Compte à rebours mortel (2001), de Jim Gillespie : Navet absolu, quelle merde...
Driven (2001), de Renny Harlin : Pas un bon film, mais un truc fun, totalement décomplexé, et pas si con que ça des fois...
Copland (1997), de James Mangold : Pas trouvé ça aussi exceptionnel qu'on a bien voulu le dire, je me suis même fait un peu chier. Et le coup du grand retour de l'acteur dans un rôle neurasthénique, très peu pour moi.
Daylight (1996), de Rob Cohen : Très sympa dans le genre, efficace, quelques audaces, le truc qui se regarde peinard.
Judge Dredd (1995), de Danny Cannon : Oulà, souvenir assez atroce.
Assassins (1994), de Richard Donner : Pantouflard et un peu prétentieux par moments, mais bon souvenir, je le reverrai bien...
L'Expert (1994), de Luis Llosa : Spectacle efficace, un peu concon mais pas détestable.
Demolition man (1993), de Marco Brambilla : Excellent, fendard, bourrin, et super bien foutu. Y'a juste le combat final qui trainouille un peu.
Cliffhanger (1993), de Renny Harlin : Du bon spectacle, carré, rien à redire, dans son genre (le "deux doigts sur la pierre") on a pas fait mieux.
Haute sécurité (1989), de John Flynn : J'aime bien.
Rambo III (1988), de Peter MacDonald : Haha...
Bras de fer (1987), de Menahem Golan : Argh. Le Dirty Dancing du bras de fer, le film de papa.
Rambo II : la mission (1985), de George Pan Cosmatos : A très très mal vieilli, n'impressionnera plus personne avec ses explosions Agence tous risques et son action molle. C'est même assez chiant, en fait.
Rambo, de Ted Kotcheff : Alors lui au contraire vieillit super bien, toujours aussi fort.
Les Faucons de la nuit (1981), de Bruce Malmuth : Sympathique.
Rocky (1976), de John G. Avildsen : Pas fan, mais sympathique et émouvant.
Driven (2001), de Renny Harlin : Pas un bon film, mais un truc fun, totalement décomplexé, et pas si con que ça des fois...
Copland (1997), de James Mangold : Pas trouvé ça aussi exceptionnel qu'on a bien voulu le dire, je me suis même fait un peu chier. Et le coup du grand retour de l'acteur dans un rôle neurasthénique, très peu pour moi.
Daylight (1996), de Rob Cohen : Très sympa dans le genre, efficace, quelques audaces, le truc qui se regarde peinard.
Judge Dredd (1995), de Danny Cannon : Oulà, souvenir assez atroce.
Assassins (1994), de Richard Donner : Pantouflard et un peu prétentieux par moments, mais bon souvenir, je le reverrai bien...
L'Expert (1994), de Luis Llosa : Spectacle efficace, un peu concon mais pas détestable.
Demolition man (1993), de Marco Brambilla : Excellent, fendard, bourrin, et super bien foutu. Y'a juste le combat final qui trainouille un peu.
Cliffhanger (1993), de Renny Harlin : Du bon spectacle, carré, rien à redire, dans son genre (le "deux doigts sur la pierre") on a pas fait mieux.
Haute sécurité (1989), de John Flynn : J'aime bien.
Rambo III (1988), de Peter MacDonald : Haha...
Bras de fer (1987), de Menahem Golan : Argh. Le Dirty Dancing du bras de fer, le film de papa.
Rambo II : la mission (1985), de George Pan Cosmatos : A très très mal vieilli, n'impressionnera plus personne avec ses explosions Agence tous risques et son action molle. C'est même assez chiant, en fait.
Rambo, de Ted Kotcheff : Alors lui au contraire vieillit super bien, toujours aussi fort.
Les Faucons de la nuit (1981), de Bruce Malmuth : Sympathique.
Rocky (1976), de John G. Avildsen : Pas fan, mais sympathique et émouvant.
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Dragonball
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- Enregistré le : ven. déc. 17, 2004 8:43 pm
- Localisation : Dans un Bunker avec Playboy, une Dreamcast et un M16
http://film.guardian.co.uk/news/story/0 ... 87,00.htmlStallone tapped for Death Wish remake
Staff and agencies
Monday November 5, 2007
Guardian Unlimited
Sylvester Stallone looks set to follow in Charles Bronson's footsteps, embarking on a remake of the 1974 vigilante drama Death Wish. Fresh from revisiting his own back catalogue with Rocky Balboa and the forthcoming Rambo sequel, the 61 year-old is in talks to both direct and star in the updated version, which looks likely to be a co-production between MGM and Paramount.
Directed by Britain's Michael Winner, the original Death Wish starred Bronson as Paul Kersey, a lily-livered architect who becomes a snake-eyed angel of vengeance after his beloved wife is bumped off by street trash. A major box office hit, the film was credited with spawning an eclectic sub-genre of paranoiac vigilante flicks, including Martin Scorsese's Taxi Driver and Abel Ferrara's Ms 45. The film itself was followed by a quartet of sequels, the last of which - Death Wish V: The Face of Death - appeared in 1994, featuring a splenetic, septuagenarian Bronson, still as mad as he ever was.
Ouch !