Modérateurs : Karen, savoy1, DeVilDead Team
) : Qu'est-ce qui te dit que Scorsese prétend dénoncer ou critiquer quoique ce soit dans "Les affranchis" ? C'est VOTRE interpretation de dire que c'est une fascination hypocrite, etc..., moi je perçois ça comme une fascination, mais tout à fait assumée. :
) 3/6DPG a écrit :Mais là, je repose la meme question que j'ai posé à Manolito qd il m'a dit ça pour "Casino" (et il ne m'avait pas repondu
) , et si Scorsese n'avait pas fait Taxi Driver je dirais que c'est un realisateur suréstimé et pas interessant . Mais comme il a fait Taxi Driver je le dirai pas 
Soit, admettons mais je redis : y'a quoi de différent dans Casino ?drummonde a écrit :Pour repondre a Prodigy plus haut : je trouve Goodfellas pas sincere car sous couvert de faire un tableau sombre de la mafia et donc de la critiquer , ca sent le gros fantasme de gonzesse et de petits bourgeois fascinés par les gros truands fumeurs de barreaux de chaises et amateurs de bonne bidoche . Enervant au plus haut point .
Bah j'ai perçu Casino comme un film sur Vegas alors que j'ai perçu Les affranchis comme un gros machin un peu indigeste et pretentieux . J'ai pas parlé d'ideologie bourgeoise , ni de lutte des classes , je vais pas me ( ni vous ) casser les couilles avec ca , un film c'est du divertissement ; on est bien d'accordProdigy a écrit :Soit, admettons mais je redis : y'a quoi de différent dans Casino ?drummonde a écrit :Pour repondre a Prodigy plus haut : je trouve Goodfellas pas sincere car sous couvert de faire un tableau sombre de la mafia et donc de la critiquer , ca sent le gros fantasme de gonzesse et de petits bourgeois fascinés par les gros truands fumeurs de barreaux de chaises et amateurs de bonne bidoche . Enervant au plus haut point .
Les Affranchis ne dresse pas un tableau sombre et ne cherche ni à critiquer ni à glorifier quoi que ce soit, c'est un portrait à un instant T, point. Y'a aucune morale ou moralisation dans ce film c'est bien ça qui le rend fascinant. Que nous dit le film : qu'un mec qui s'est rêvé gangster depuis le début va finir sa vie comme un gros péquenot parce qu'il s'est fait prendre comme un con. Voilà. C'est quoi la morale exactement, j'aimerais bien comprendre ? A contrario de films lénifiants avec rédemption à la clef, le héros des Affranchis te dit clairement, j'aime ce style de vie, j'ai merdé et je me retrouve à vivre comme un abruti dans la banlieue de Ploucville. Oui, y'en a qui meurent, y'en a qui s'en sortent, y'en a qui balancent, ça me paraît assez cohérent et conforme à la réalité. Exactement comme dans Casino, que vous portez pourtant en haute estime.
Enfin je ne vois pas ce qu'il y a d'idéologiquement bourgeois (on va parler de cinéma en terme de lutte des classes encore ? j'attends le "bobo" qui ne devrait pas tarder) ni d'adolescent dans un sujet pareil, pas plus ou pas moins que dans les milliards de films sur les gangsters, les truands, les hors la loi etc.
En tout cas des baudruches comme ça, le cinéma américain en aurait bien besoin aujourd'hui
. Je disais juste que ca faisait trés fantasme de petit bourgeois son film , s'extasier et magnifier les truands c'est un truc de petit(e) bourgeois(e) trouillard(e) !! Et ca m'a enervé ! J'arrive toujours pas à voir la différence, mais bon, tant pisdrummonde a écrit :Bah j'ai perçu Casino comme un film sur Vegas alors que j'ai perçu Les affranchis comme un gros machin un peu indigeste et pretentieux .
J'en sais rien, mais c'est le genre de truc qu'on peut lire quand certains sont à court d'argumentsSinon c'est quoi un bobo , Prodigy ? En voila une bonne question qu'est ce qu'un film de bobo ?
La difference c'est qu'un des films m'a plus , l'autre pasProdigy a écrit :J'arrive toujours pas à voir la différence, mais bon, tant pisdrummonde a écrit :Bah j'ai perçu Casino comme un film sur Vegas alors que j'ai perçu Les affranchis comme un gros machin un peu indigeste et pretentieux .
a marqué son époque mais objet filmique anecdotique. Sur 5 minutes, on pourrait couper au moins 2 minutes. Une merveille bien viscérale, qui dérange et pleine d'énergie ! Nom de Dieu, quel film ! rien à dire une merveille qui montre son amour pour le classique hollywoodien. rien à dire une merveille (et oui ! il aime Robert Wise et son magnifique The Set-Up, ou Nous Avons Gagné Ce Soir, et ça se sent !) rien à dire une merveille un exemple de comédie intelligente j'avais bien aimé à 14 ans mais je ne m'en rappelle pas (excepté la coupe de cheveux de Tom Cruise qui est horrible 
) un film pas si couillu que ça pour l'athée que je suis. Mais un bon film, même si le personnage de Jésus m'a toujours ennuyé. le seul bon segment, c'est le sien. Ah ! Procol Harum ! Jubilation ! rien à dire une merveille. D'une beauté incroyable (écriture, mise en scène,...), des plans-séquences magnifiques, du niveau de Soy Cuba (qui a été restauré sous son impulsion d'ailleurs) trés beau visuellement, et trés sadique. Un exercice de style plus que réussi ! je me suis presqu'autant ennuyé que devant Mort à Venise (salut Manolito 
) Un panorama historique subjectif trés intéressant. Jubilation ! rien à dire une merveille. trés beau, lent et intéressant voyage Jubilation ! rien à dire une merveille. Enfin il revient à des personnages qui ne sont pas de haute classe sociale. Peut-être son plus beau film. un beau ratage 
Jubilation ! rien à dire une merveille. De la belle fresque qui tape !
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