Cannes 2007

[mercredi]

Pour moi les fans de fantastique ou d'horreur c'étaient des gens ouverts et curieux, justement parce qu'ils aiment des genres qui ont toujours été ostracisés, mis à part, montrés du doigt. Mais des fois je lis certains messages, je vois que je me trompe lourdement...

Je comprends ta réaction, Prodigy. Le problème ne provient pas tant du coté "paillette" mais du fait que ce dernier entrave (parfois) la reconnaissance d'un cinéma apparemment mis à mal ici (cf interventions et explications de Manolito). Il en faut pour tout le monde, je suis d'accord... mais vraiment pour tout le monde (ne voit aucune démagogie dans mes propos, je déteste cela également )

[arioch]

C'est une question censée... mais sans la sélection officielle, les bruits de taffetas et l'Oreal, plus de marché.

Halte au gag ! Il y a d'autres marchés du film dans le monde et ils n'ont pas de festival qui y est rattaché. Donc, la presence de l'Oreal, je pense qu'en theorie, les mecs qui vont faire leur boulot (acheter du film, vendre du film), ils s'en foutent. D'ailleurs, les professionnels ne font pas que le marché de Cannes mais font les autres marchés dans l'année. Et, ca, on ne nous en parles pas du tout ou presque (hormis les magazines tres specialises, les magazines de cinema ne parle que de Festival et pas de marché).

La pertinence du Festival de Cannes, c'est d'un côté le Prestige (on presente du bon cinéma, du vrai 7ème Art, c'est pas de la gnognotte...) et de l'autre le côté Frime (Paillette et vas-y que je vais montrer ma robe). Le souci, c'est qu'a mon avis, il y a depuis tres longtemps une fracture entre le cote glamour, les "stars", puisque ces dernieres tournent du film grand public (histoire simple, explosion en masse...) et du peu que je vois sortir de Cannes, on ne peux pas parler de film "Grand Public". Le "Grand Public", pour moi, c'est pas le cinema d'horreur, c'est pas le cinéma "d'auteur", c'est les comedies romantiques, les blockbusters... Remarquez aussi la schizophrenie du truc genre, ils font l'ouverture du festival avec des films qui n'auraient jamais leur place en competition : Star Wars, X-Men, etc...

Mais, en soit, moi, je m'en fous de Cannes. Ca ne m'interesses pas. J'ai quand meme des gens qui au telephone me dise "Tu vas a Cannes ?". Je dis "Non, tu sais, a part le marché ? Mais penses a prendre un petit moment pour aller faire trempette dans la mer !". A ca, on me repond "Tu sais, c'est surtout dans le champagne que je vais me baigner !".
Manifestement, nous ne sommes pas du même monde ! Mais je n'ai rien contre, la personne qui ma dit ca est tres sympa et tout. Moi, je l'aime bien. Ca prouve qu'on peux ne pas etre du meme monde, apprecier quelqu'un sans pour autant être obligé d'aller se baigner dans le champagne pour lui faire plaisir. Traduction, je n'ai rien contre le festival de Cannes et d'ailleurs je ne m'y interesses pas. Déjà, maintenant, je regardes tres peu la TV donc de toutes facons, je ne suis plus du tout au courant.

[Manolito]

Ca prouve qu'on peux ne pas etre du meme monde, apprecier quelqu'un sans pour autant être obligé d'aller se baigner dans le champagne pour lui faire plaisir.

A quand les piscines de Fanta Orange et jus de raisin pour devildead ?...

[Superfly]

Cannes c'est pas aussi des mecs qui débarquent avec leurs idées et leur scénars sous le bras pour essayer de vendre leurs films, des fêtes Troma, des mecs pas forcément connus qui se retrouvent sélectionnés, et puis les section annexes genre Caméra d'or...

mais rien que pour avoir la chance, peut-être, de voir des bons films émerger du lot, quels qu'il soient, qu'on parle de ciné un peu pendant 15 jours, rien que pour voir le présentateur de la 2 qui d'habitude ne parle de cinoche que pour faire la promo de sa chaîne parler de Grindhouse ou du dernier Kim Ki-Duk à 20h, ben ouais, vive Cannes.

La Camera d'or tout le monde s'en fout un peu... ca fait longtemps que de bons films populaires ne sont pas sortis de Cannes. Je ne parle même pas des films d'horreur. Bon ca permet de rencontrer des gens... comme dans tous les festivals.
Et si la 2 parle de Grindhouse où de Kim Ki-Duk, c'est juste parce qu'elle a l'occasion de montrer Brad Pitt monter les marches. Si y'avait pas les stars, Cannes seraient Gerardmer

[arioch]

N'oublions pas quand meme que les festivals ont tout de meme un interet. Et donc les sections paralleles de Cannes ont un interet. Non pas de faire parler des cineastes aupres des medias mais plutot de faire parler d'un cineaste dans le milieu de la profession. Je suppose qu'avoir un prix dans une section parallele a la possibilite d'ouvrir des portes. Mais bon, on a vu qu'il suffisait de faire des films francais qui se ramasse pour aller tourner a Hollywood donc il y a pleins de moyens...

En soit, je ne pense pas que GRINDHOUSE a besoin de Cannes pour exister. Tout comme Tarantino n'a pas besoin de Cannes pour continuer a faire des films. Il suffit juste que les spectateurs aillent en masse voir ses films futiles.
Ce serait bien d'ailleurs qu'un jour, Tarantino, y dise "Mon festival préféré, c'est Cannes". Et apres, on aura le label Tarantino de qualité des Festivals. Ca ferait du bien a Gerardmer. Le Festival culte de Tarantino

[Prodigy]

La Camera d'or tout le monde s'en fout un peu... ca fait longtemps que de bons films populaires ne sont pas sortis de Cannes

En même temps c'est pas la vocation de Cannes. Et on peut quand même pas dire que le cinéma populaire est pas un genre représenté, vu qu'il n'y a que ça, partout, tout le temps ! Je vous rassure hein, les grands gagnants du box office c'est pas Ki Ki Duk ou même Angelopoulos, c'est Spider-Man 3 et Taxi 4... Alors vous faites pas trop de bile pour le cinéma populaire, c'est pas Cannes qui va le tuer, il n'est pas vraiment en danger...

Par contre si ça peut permettre de découvrir un cinéma différent, des auteurs, autre chose, et je pense que sa vocation première c'est ça (des films venus de pays qu'on connaît mal, par exemple), ben moi ça me va, même s'il faut en passer par le côté cérémonial glamour paillettes qui a aussi toujours fait partie intégrante du cinéma. J'imagine les discussions sur les forums à la grande époque de Garbo ou de Cary Grant, "ahlala ces bobos qui paradent dans leurs avant première à Hollywood, c'est pas du cinéma populaire c'est de l'élitisme branchouille "

[tomfincher]

D'accord avec le Pro des DJ depuis le début. Cannes, c'est comme Hollywood. C'est pas parce qu'il y a pleins de gros films, de beaux acteurs glamour écervelés qui en sortent, qu'il faut oublier les dizaines de superbes films qui en viennent aussi.

[arioch]

J'imagine les discussions sur les forums à la grande époque de Garbo ou de Cary Grant, "ahlala ces bobos qui paradent dans leurs avant première à Hollywood, c'est pas du cinéma populaire c'est de l'élitisme branchouille "

Ben, quand Cary Grant se pointe au Festival de Cannes, les gens disent "T'as vu Cary Grant, il est dans LES ENCHAINES d'Hitchcock qui est en compétition !".

Sinon comme le dit plus haut Mr Tomfincher, le Festival de Cannes, en recompense, c'est quand meme...

LE SALAIRE DE LA PEUR, MISSION (pas Rambo 2, hein ?), LES PARAPLUIES DE CHERBOURG, M.A.S.H., LE GUEPARD, KAGEMUSHA, TAXI DRIVER...

[Superfly]

c'est beau l'utopie

[Superwonderscope]

C'est une question censée... mais sans la sélection officielle, les bruits de taffetas et l'Oreal, plus de marché.

Halte au gag ! Il y a d'autres marchés du film dans le monde et ils n'ont pas de festival qui y est rattaché. Donc, la presence de l'Oreal, je pense qu'en theorie, les mecs qui vont faire leur boulot (acheter du film, vendre du film), ils s'en foutent. D'ailleurs, les professionnels ne font pas que le marché de Cannes mais font les autres marchés dans l'année. Et, ca, on ne nous en parles pas du tout ou presque (hormis les magazines tres specialises, les magazines de cinema ne parle que de Festival et pas de marché).
.

Pourquoi le gag? C'est vrai qu'il y a d'autres marchés. Je parlais simplement du fait que si celui de Cannes existe, c'est justement qu'en amont il y a eu le festival et sa résonnance sur l'ensemble de la planète. Sinon, il n'y aurait pas tous les grands médias rattachés au cinéma pendant cette période.
Lorqu'on voit l'ensemble des médias présents, on y trouve des Hollywood reporter, des Variety...des critiques de pratiquement tous les films qui snt présentés (en compet, hors compet, au marché...), l'ensemlbe du business qui s'y rattache, les deals, les contrats...et qui plus, des éditions quotidiennes de ces memes journaux.
Maintenant, il ne faut pas r^ver. Tu enlèves le festivakl et le prestige qui s'y rattache, les people et tutti quanti, je ne donne pas deux ans au marché avant de s'effondrer. l n'y avait qu'à voir lors du début de la guerre d'Irak (la 2e) lorsque la France s'en est pris plein kla gueule par le spoliticiens américians. Les grosses cylindrées US n'ont pas fait le déplacement et le ShoWest (il me semlbe que c'est celui là...) s'est fait pratiquement en même temps. Eben personne n'est evnu au marché de chez les US. Et la moitié des stands étaient absents. Il n'y avait personne dans les rues, l'ensemble des cafés, restaus...ont tourné à vide. La ville s'est éteinte. L'année d'(après, les stars & les gros studios ont annoncé leur retour. Et la marché a refait le plein. CQFD.

[Prodigy]

Ben, quand Cary Grant se pointe au Festival de Cannes, les gens disent "T'as vu Cary Grant, il est dans LES ENCHAINES d'Hitchcock qui est en compétition !".

Ben là c'est Brad Pitt dans Babel, ça change quoi ?

[drummonde]

Moi j'aime le cinema . Les salles . Les video-clubs . Les films fantastiques , d'horreur , les polars ... Bref tout ce cinema populaire au sens noble du terme dont cannes represente l'antithese avec ses copinages , ses bavardages et sa bien-pensance ( une année ils ont donné la palme d'or a Farheneit 911 , non ? C'est ca le cinema ? Dire que Bush il est mechant ? C'est ca le but de Cannes , influencer les elections presidentielles ?

Et j'imagine - j'espere - que la plupart des gens de Devildead sont d'accord . De toutes façons on en saura rien , ils n'auront pas cliqué sur le thread

Je sais pas je trouve ta vision de la chose horriblement réductrice. Enfin bon aujourd'hui sur les forums on ne parle plus cinéma on fait de la lutte des classes, les films pour bobos contre les films pour le peuple (c'est vrai que les producteurs de films d'exploitation c'est des mécènes au grand coeur, c'est bien connu). C'est pas Cannes qui fait de la politique en l'occurence c'est toi, opposer le "populaire" au glamour élitiste ou je sais pas quoi, on nage dans les clichés les plus absolus. Je ne me pose pas ce genre de questions.

Cannes c'est paillette et champagne ? Et alors ? Célébrer le cinéma, même au George V, c'est mal ? Et tu crois que les auteurs de films pour vidéo club, les besogneux, les artisans, ils ne sont pas de la fête, que ça soit au Marché du film ou ailleurs ? Tu crois que le restant de l'année les attachés de presse n'existent plus ? Cannes c'est pas aussi des mecs qui débarquent avec leurs idées et leur scénars sous le bras pour essayer de vendre leurs films, des fêtes Troma, des mecs pas forcément connus qui se retrouvent sélectionnés, et puis les section annexes genre Caméra d'or

Je sais pas, quand on aime le cinéma on aime tout, non ? Des bis jouissifs aux films personnels ou d'auteur, on se fout d'où ça vient qui l'ai fait pour quelles raisons, on prend tout, on met pas les gens ou les choses dans des petites cases. Après que la sélection soit pas passionnante, qu'on revoit souvent les mêmes, que ça soit un "club", ok, mais rien que pour avoir la chance, peut-être, de voir des bons films émerger du lot, quels qu'il soient, qu'on parle de ciné un peu pendant 15 jours, rien que pour voir le présentateur de la 2 qui d'habitude ne parle de cinoche que pour faire la promo de sa chaîne parler de Grindhouse ou du dernier Kim Ki-Duk à 20h, ben ouais, vive Cannes.

Pour moi les fans de fantastique ou d'horreur c'étaient des gens ouverts et curieux, justement parce qu'ils aiment des genres qui ont toujours été ostracisés, mis à part, montrés du doigt. Mais des fois je lis certains messages, je vois que je me trompe lourdement...

Prodigy , tu as pas tort . Je sais que Taxi driver , Massacre a la tronçonneuse et d'autres ont été a Cannes . Je ne fais pas de lutte des classes , je suis tres content que Clint Eastwood ai trois maisons en Californie , que Jack Nicholson fasse la fete au Georges V et que Delon vende des clopes au Japon . Et c'est me prendre pour un con de dire que je crois que le bis n'"est pas un cinema commercial , c'est un cinema eminemment commercial evidemment et j'ai rien contre le commerce , le petit ou le grand . Mon message representait juste ce que Cannes m'inspire aujourd'hui , c'est ce que je ressens , SWS n'est pas d'accord et c'est tres bien , la diversité des points de vue . Je n'aime pas qu'on associe le cinoche au clinquant , au luxe , au strass , aux paillettes , et au champagne des palaces . Que ce soit le cas , okay , mais qu'on nous le montre comme ça me casse les couilles . Je prefere Avoriaz . Si pour toi c'est avoir un discours ouvrieriste , pourquoi pas , et je m'en cogne

[arioch]

Ben là c'est Brad Pitt dans Babel, ça change quoi ?

Ca change que je ne savais pas que Brad Pitt jouait dans le film de Gerard Pullicino.

N'empeche, Cary Grant, c'est la classe a l'etat pur. Brad Pitt, c'est un mec mal rasé.

[Manolito]

Ben, quand Cary Grant se pointe au Festival de Cannes, les gens disent "T'as vu Cary Grant, il est dans LES ENCHAINES d'Hitchcock qui est en compétition !".

Ben là c'est Brad Pitt dans Babel, ça change quoi ?

Si Brad Pitt vient avec "babel", ça ne me pose pas de problèmes. Mais si on fait venir "Ocean's 13" pour avoir Brad Pitt, on prend le problème à l'envers, il est là le souci...

[Superfly]

En tout cas faut pas rêver. la plupart des français s'en tapent de cannes. C'est un peu comme les défilés de mode lors du journal télé. La ménagère regarde pour rêver un peu en utilisant son Sport Elec.

Cannes a réussi à parfaitement vendre son image. Les stars viennent car y'a la télé, la télé viennent parce qu'il y'a des stars. Les journalistes en parlent parce qu'il y'a des soirées où on peut sniffer un peu de cocke dans les chiottes et boire du champ. C'est un joli cercle où tout le monde à droit à son bout de gras.

Maintenant on peut toujours rêver tomber sur de petits films qui sortent du lot et qui sont présentés dans les sections parallèles... mais bon c'est rare. Mais tant que l'on aura cet espoir, le festival continuera d'attirer les doux rêveurs qui rêvent de rencontrer un gros producteurs qui va produire leur prochain film. Ca arrive... mais bon

Alors Cannes c'est joli, il fait beau, y'a des stars... mais qui se souvient du résultat de l'année dernière. Qui se souvient des Palmes d'or depuis 10ans. Tout cela est écrasé par une promotion qui ne laisse la place qu'aux stars.