Iron Man - 2008 - Jon Favreau, avis p. 8 et +

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Fatalis rex
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Re: Iron Man - Jon Favreau - 2008

Message par Fatalis rex »

Bof. BATMAN BEGINS se déroule à 99% dans le noir, dans un Gotham City qui n'a rien de l'espèce de mégalopole gothique comme chez Burton, avec des décors anonymes et sans personnalité, des plans pépères, un montage MTV... IRON MAN, la plupart du temps, c'est en pleine lumière, sans tricheries.

SPOILERS

Stark ne veut vendre qu'aux Américains, mais tu oublies un peu vite qu'après son passage dans la grotte il ne veut plus fabriquer d'armes du tout. Le mec qui l'aide à faire l'armure lui explique juste que sa famille a été bombardée par des armes Stark, on est un loin du schéma simpliste que tu décris.

Stark n'est pas un personnage torturé, c'est juste un mec célibataire, sans enfants à 40 ans qui s'aperçoit qu'il a passé sa vie a fabriquer des armes pour raser des villages, et qui maintenant vit avec un trou dans la poitrine. Perso, je suis pas très chaud, je prends le fric et les models, le reste il le garde :D

Les séquences de mécaniques, dans IRON MAN ça paraît logique, surtout que le mec construit une armure hi-tech. Moi je ne veux pas d'un film où le mec, par une superbe ellipse, construit le matos le plus technologiquement avancé du monde en une minute. Il faut des essais, c'est un passage obligé, et le film réussit un truc très dur en rythmant ces passages obligés (la musique et les SFX y font pour beaucoup).

Les passages soap, je te renvoie à la trilogie SPIDER-MAN, à côté IRON MAN paraît assez discret sur ces scènes. Heureusement qu'elles sont là pour enlever un peu à la froideur d'un film hi-tech, ça apporte un peu d'humanité.

Et il faut arrêter avec le manque d'action de ce film : la sortie fracassante de la 1ère armure, le 1er test de l'armure rouge et or, la poursuite avec les F14, l'attaque du camp afghan et du tank, la baston conte le gros robot...
manuma
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Re: Iron Man - Jon Favreau - 2008

Message par manuma »

tuco a écrit :Very Bad Things c'est réalisé par Peter Berg, pas par John Favreau... :mrgreen:
Bah, à la défense de Dragon, Jon Favreau jouait dedans, c'est déjà ça.

Autrement moi aussi je suis ressorti mitigé d'Iron Man. Concernant les passages d'action, ce n'est pas tant la rareté de ces séquences que me dérange que leur manque d'ampleur. Pas assez de plans larges, un montage rapide qui ne nous laisse pas bien le temps d'appprécier certaines actions. J'avoue qu'à ce niveau je suis resté sur ma faim. Et puis globalement, comparé aux travaux d'un Ang Lee (même si son Hulk est au final plus inégal que cet Iron Man) ou d'un Guillermo Del toro dans le même genre, je trouve la réalisation de Favreau relativement impersonnelle, ou en tout cas plus fade.

Maintenant, à côté de ça, c'est vrai que Robert Downey, Jr. est parfait dans le rôle et que la volonté des auteurs de situer leur histoire dans un univers et des préoccupations géo-politiques très concrets mérite d'être saluée, d'autant que ça fonctionne plutôt pas mal.
Dragonball
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Re: Iron Man - Jon Favreau - 2008

Message par Dragonball »

Ah oui désolé ! :mrgreen:

Bon en même temps ça ne change rien à ce que jai dis.

Vous n'avez qu'a remplacer "Very Bad thing" par un de ces films là :

Zathura: A Space Adventure
Elf
Life on Parole
Smog
Bad Cop, Bad Cop

:mrgreen:
Fatalis rex
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Re: Iron Man - Jon Favreau - 2008

Message par Fatalis rex »

Si on commence à juger un film sur les autres films du réa, on n'est pas sortis.
Dragonball
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Re: Iron Man - Jon Favreau - 2008

Message par Dragonball »

Fatalis rex a écrit :Si on commence à juger un film sur les autres films du réa, on n'est pas sortis.
C'est vrai que personne ne fait jamais ça ! :D

Perso, quand tout le monde s'excitait sur le film, moi j'attendais calmement de le voir.

Bon, je l'ai vu et je n'ai pas vrament aimé alors j'essaye juste de comprendre ce qui à merder.

Et c'est peut être tout simplement que le réal n'avait pas les épaule assez large pour un film d'une telle ampleur.
Fatalis rex
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Re: Iron Man - Jon Favreau - 2008

Message par Fatalis rex »

Mouais, ben moi j'ai pas aimé SPIDER-MAN, HELLBOY, BATMAN BEGINS, etc. pourtant on m'a vendu les réalisateurs comme les descendants de Jésus Christ, et j'ai l'impression qu'on a été vachement tolérants avec ces films à cause de leurs réalisateurs.

Sur IRON MAN, je ne savais même pas qui était le réal, je ne le sais toujours pas, et j'ai vu un film bien écrit, bien filmé et bien joué, sans surprises mais qui respecte les bases élémentaires d'un bon film, ce qui fait vraiment du bien après avoir vu des trucs écrits et montés en dépit du bon sens.
Akton
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Re: Iron Man - Jon Favreau - 2008

Message par Akton »

Vu aussi un film sympathique mais assez loin de la réussite que j'attendais...
Les acteurs sont bons, leurs dialogues sont souvent assez savoureux mais jamais assez pour provoquer le moindre rire,
Les effets spéciaux sont bien réalisés, mais jamais au point de provoquer l'admiration qu'on attendait.
L'histoire évite certains raccourcis faciles, mais reste beaucoup trop linéaire et le manque d'enjeux véritables du film est assez rédhibitoire...

Bref, on a droit a un film beaucoup plus réussi que la moyenne des films Marvel, mais qui laisse un goût assez... fade pour provoquer l'enthousiasme.
rusty james
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Re: Iron Man - Jon Favreau - 2008

Message par rusty james »

Bon bein c'est pas mal !
J'y allais un peu à reculons, je sais pas je ne le sentais pas trop le Robert Downey dans le rôle... et bien honte sur moi, il assure à donf ! endossant sans complexe ce personnage fanfaron et excentrique. On rit beaucoup (le coup du dr maboule est imparable :D ), le personnage est attachant, sorte d'ado. décomplexé qui aurait oublié de grandir comme on a vu encore récemment avec plaisir dans d'autres adaptations de BD (Hellboy par exemple dans un style un petit peu différent, ou le James Bond de Casino royale). Les effets spéciaux sont crédibles, l'armure et tout çà petite "visserie" est particulièrement bien rendue. C'est pas non plus le pure film d'action, on prend son temps pour bien dépeindre les personnages, et dans ce qui s'annonce le premier d'une longue saga, c'est pas un mal (même si sur la fin on tombe dans le "Transformers"). Le problème en fait c'est le personnage de Jeff Bridges. Pourquoi tourner autour du pot ? Tout le monde c'est très bien quel va être son rôle. Du coup je trouve çà plombe un peu la dernière partie du film. Un p'tit mot sur la romance aussi avec miss Pepper Potts, qui évite un peu les cliché et apporte un peu de fraîcheur. Sinon évidemment la musique a forte tendance "metallique" et de riff de guitare lourd n'est pas pour me déplaire, jusqu'au générique de fin nous délivrant une instrumentale de l'inévitable chanson de Black Sabbath.
Sympa.

PS: Booba fait du cinéma maintenant ? :D

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tomfincher
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Re: Iron Man - Jon Favreau - 2008

Message par tomfincher »

Très fun, assez con finalement (la vente d'arme, c'est pas bien si on les vend aux méchants. Bon, j'arrête de vendre des armes, je les garde pour moi maintenant. :D).
Mais c'est quand même le pied pendant 2h. On en prend plein les mirettes, on ne s'ennuie pas une seule seconde.

Pour l'anecdote, je suis allé voir le film (réalisé par Jon Favreau donc) dimanche soir au ciné. En rentrant chez moi, j'allume la TV et je tombe sur Daredevil, avec Jon favreau dans un petit rôle.
Le monde des comics est vraiment petit... :D
Fatalis rex
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Re: Iron Man - Jon Favreau - 2008

Message par Fatalis rex »

Je crois qu'il joue Nelson, le pote à Matt Murdock. Et Robert Downey Jr a joué dans GOTHICA, avec Halle Berry, qui jouait elle-même dans CATWOMAN, réalisé par Pitoff, qui a fait les sfx de ALIEN IV, où jouait Ron Perlman, qui a incarné HELLBOY............ :D
Melvin
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Re: Iron Man - Jon Favreau - 2008

Message par Melvin »

La plupart pensent que ce qui fait changer Stark ce sont les méchants à qui les armes sont vendus, j'ai plutôt pensé aux victimes indirectes de ses agissements, ce qu'il dit lui même dans le film, peut être parce que je connais cet aspect dans le comic...
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Roderick Usher
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Re: Iron Man - Jon Favreau - 2008

Message par Roderick Usher »

Vu hier dans une très mauvaise projection (image floue et régulièrement sous-exposée, un truc qui ressemble à une rognure d'ongle sur l'image pendant une scène entière, bref, c'est pas la joie). C'est effectivement très bien interprété, rien à redire là-dessus, Robert Downey Jr atteint des sommets de coolitude, mais bordel qu'est-ce que c'est laid! Impossible de savoir si c'est la photo, la copie ou la projection qui est en cause, mais l'image que j'ai vue est franchement ternasse. Ensuite, il faut embaucher un chef décorateur, parce que la vue du bureau qui donne sur une zone industrielle de banlieue parisienne, la villa de Stark qui à la taille d'un deux pièce, le réacteur ARK kitsch comme une lava lampe géante, la grotte de studio....ça respire pas les 150 millions de budget. En plus, on peut pas parler d'un parti-pris réaliste, parce que ça va à l'encontre d'un scénario où l'on construit une armure dans une caverne en moins de 3 mois.
Alors globalement, c'est sympa, c'est souvent très drôle et on s'emmerde pas. La phrase de fin avant générique est top, la scène après générique est juste risible. Dommage, mais j'attends quand même la suite.
Dragonball
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Re: Iron Man - Jon Favreau - 2008

Message par Dragonball »

Dans mais souvenirs brumeux d'ancien fan de "Strange", il me semblait qu'on avait eu le droit à un moment à un Iron Man Noir.

D'ailleurs, le copain de Tony Stark semble faire allusion à celà à un moment dans le film.

Heu, mais jai peut être révé ....... :mrgreen:
Melvin
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Re: Iron Man - Jon Favreau - 2008

Message par Melvin »

Tu n'as pas rêvé, Rhodes a remplacé Stark dans l'armure d'Iron man, lorsque Tony sombra dans l'acoolisme pendant un bon moment.
Lorsque Stark reprend ses esprit (et son armure) il finit par fabriquer une armure conçue pour Rhodes, argenté et noire, et ce dernier prend le nom de War Machine.
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josey
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Re: Iron Man - Jon Favreau - 2008

Message par josey »

Effectivement il y a war machine(un iron man en blanc et noir) une armure beaucoup plus baleze et qui fera le bonheur des vengeurs de la cote ouest mais dans le strange 156 (iron man n°147)tony stark sort son armure polarisé qui échappe à toute détection et qui est de couleur NOIR.Voila.Mais effectivement dans le film c'est bien de war machine que rhodey va se transformer (surement dans le iron man 2).
josey A.K.A.el gringo de la zapateira...
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