
Suicide du héros, une fin héroïque
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Re: Suicide du héros, une fin héroïque
Je ne suis pas d'accord dans le sens où il meurt pour que les autres survivent, son but n'est pas d'abattre le vilain et il est évident qu'il n'en a pas vraiment l'intention. Mais effectivement, il se bat vachement moins bien que Yoda dans la nouvelle trilogie ! 

"Fuck The World", Rambo
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Re: Suicide du héros, une fin héroïque
MadXav a écrit :Peut on vraiment parler de mort glorieuse dans ce cas ? Depuis tout gosse, j'ai toujours pensé qu'il mourrait comme une couille (c'est une expression). Je me suis toujours dit qu'il aurait pu se battre un peu plus pour, qui sait, peut être vaincre Vador... Pour moi, c'est le prototype de la mort sans panache...arioch a écrit :Tiens, allez, Ben Obiwan Kenobi, il se suicide, quelque part (dans une galaxie très loin d'ici), dans LA GUERRE DES ETOILES.
Il n'a aucune chance, il le sait : Vador est plus jeune, le côté obscur le rend plus puissant et il va retourner papy Kénobi comme une crêpe. En plus, Obiwan veut mourir, parce qu'il sait qu'il va devenir un spectre et qu'il pourra mieux aider Luke. Donc oui, il veut juste gagner du temps, et il faut les avoir bien accrochées pour affronter Vador.
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Re: Suicide du héros, une fin héroïque
Y'a pas mal de vrais-faux suicides du héros chez Fincher, la balle dans la bouche de Fight Club ou encore le final de The Game ou le héros ne voit aucune autre issue...
Et bien sûr, le final de Seven ou John Doe se suicide en provoquant un autre personnage.
Et bien sûr, le final de Seven ou John Doe se suicide en provoquant un autre personnage.
Modifié en dernier par Verhoeven le lun. mars 02, 2009 7:40 pm, modifié 1 fois.
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Re: Suicide du héros, une fin héroïque
Je suis bien d'accord qu'il veut gagner du temps. Mais là, de la manière dont il meurt, il en fait pas gagner beaucoup. Il aurait pu se battre encore, résister davantage, se donner à fond. Là, il meurt sans suer une goutte. Alors bon, il est droit, noble et il fait une trogne sympa mais je pense qu'il aurait pu se montrer plus combatif, plus couillu. Sans tomber dans le syndrome du Yoda superball bien évidemment.Fatalis rex a écrit :Donc oui, il veut juste gagner du temps, et il faut les avoir bien accrochées pour affronter Vador.
Après bon, je pense qu'un sujet aussi noble et pointu pourrait être discuté dans un thread à part entière tant il fait appel aux émotions de chacun.

Re: Suicide du héros, une fin héroïque
Je crois que tu es hors sujet, là !Verhoeven a écrit :Y'a pas mal de vrais-faux suicides du héros chez Fincher, la balle dans la bouche de Fight Club ou encore le final de The Game ou le héros ne voit aucune autre issue...
Et bien sûr, le final de Seven ou John Doe se suicide en provoquant un autre personnage.

Car tous les exemples que tu donnes ne sont pas des figures héroiques, c'est très différents.
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Re: Suicide du héros, une fin héroïque
Euh juste je rebondis deux secondes pour préciser que dans The wresler il ne s'agit pas d'une mort héroïque comme Mad Xav l'entend (à la Je suis une légende par exemple qui n'est pas bien glorieuse non plus cinématographiquement parlant). Dans le cas de Mickey Rourke il s'agit en grande partie d'une fuite (je ne supporte pas la vie qu'il m'est maintenant imposé, donc je pars avec "plaisir", sans regrets).
Dans Lost on a aussi l'épisode de la mort de Charlie (pas très réussie non plus).
Sinon on comprend mieux celle du vieux dans Les évadés quand il sort de prison (et il ne s'agit pas d'une remise en cause du droit à mourir et à l'euthanasie évidemment).
La plus remarquable et marquante étant certainement effectivement celle de Point limite zéro.
Dans Lost on a aussi l'épisode de la mort de Charlie (pas très réussie non plus).
Sinon on comprend mieux celle du vieux dans Les évadés quand il sort de prison (et il ne s'agit pas d'une remise en cause du droit à mourir et à l'euthanasie évidemment).
La plus remarquable et marquante étant certainement effectivement celle de Point limite zéro.
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Re: Suicide du héros, une fin héroïque
Bon elles sont pas toutes héroiques certaines sont comme le dis Rusty + des fuites en avant, vous jugerez par vous même :
Le personnage de Neo dans Matrix
Van Zan dans le Règne du Feu, lui il a bien chercher a faire le zouave avec une hache en haut d'une cheminé
le Terminator dans T2 oui c'est qu'un machine qui a pas le Concept du sacrifice
Capa dans Sunshine, bon en même temps il a pas le choix
Josh Hartnett dans 30 jrs de Nuits qu'elle put... de fin
Boromir dans le Seigneur des Anneaux
le personnage de V qui pour moi va carrément au sacrifice
Braveheart, il est cloué au planche et a pas trop le choix en même temps, mais il croit jusqu'au bout
d'une certaine façon le suicide de Ed Harris dans Abyss un monument de cinéma, qui marche beaucoup mieux que DiCaprio dans Titanic
Le suicide de Ripley dans Alien 3
La plupart des personnages dans les 7 mercenaires, j'ai plus souvenir par contre de ceux des 7 samourais
Le personnage de Katsumoto dans le dernier Samouraï de Edward Zwick, pareil pour le personnage jouer par Meg Ryan dans A l'Epreuve du Feu
James Cole (B. Willis) dans l'armée des 12 singes, qui c'est qu'il va mourir en étant envoyé dans le passé, enfin il a des birbes de souvenirs...
Surement l'un des plus beau Donnie Darko
Le Dernier des Mohicans
Buliwyf dans le 13ème Guerrier de McTiernan
Tous comme son homologue de synthèse dans Beowulf
Butch Cassidy et le Kid
Lord Jim
Le Grand Silence de Sergio Corbucci
Le personnage de Raza dans les Professionnels
Le personnage de Neo dans Matrix
Van Zan dans le Règne du Feu, lui il a bien chercher a faire le zouave avec une hache en haut d'une cheminé

le Terminator dans T2 oui c'est qu'un machine qui a pas le Concept du sacrifice

Capa dans Sunshine, bon en même temps il a pas le choix

Josh Hartnett dans 30 jrs de Nuits qu'elle put... de fin

Boromir dans le Seigneur des Anneaux
le personnage de V qui pour moi va carrément au sacrifice

Braveheart, il est cloué au planche et a pas trop le choix en même temps, mais il croit jusqu'au bout

d'une certaine façon le suicide de Ed Harris dans Abyss un monument de cinéma, qui marche beaucoup mieux que DiCaprio dans Titanic

Le suicide de Ripley dans Alien 3
La plupart des personnages dans les 7 mercenaires, j'ai plus souvenir par contre de ceux des 7 samourais




Le personnage de Katsumoto dans le dernier Samouraï de Edward Zwick, pareil pour le personnage jouer par Meg Ryan dans A l'Epreuve du Feu
James Cole (B. Willis) dans l'armée des 12 singes, qui c'est qu'il va mourir en étant envoyé dans le passé, enfin il a des birbes de souvenirs...
Surement l'un des plus beau Donnie Darko

Le Dernier des Mohicans
Buliwyf dans le 13ème Guerrier de McTiernan


Tous comme son homologue de synthèse dans Beowulf

Butch Cassidy et le Kid
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Le Grand Silence de Sergio Corbucci
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Modifié en dernier par comte vonkrolock le lun. mars 02, 2009 8:22 pm, modifié 1 fois.
Toi t'est un flic..? Non j'uis un con.
Snake Plisken Escape from NY

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Re: Suicide du héros, une fin héroïque
drummonde a écrit :DPG a écrit :
Dans une moindre mesure mais qd meme : "Gran Torino"
Putain, le film vient de sortir !
Excuse moi mais bon, le thread commence qd meme par ça écrit en gras :
Attention, ce thread va bien évidemment contenir de nombreux spoilers pourris à base de "A la fin le héros il meurt"
Donc bon, faut pas lire la suite si tu veux rien te faire griller !
"J'ai essayé de me suicider en sautant du haut de mon égo. J'ai pas encore atteri... "
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Re: Suicide du héros, une fin héroïque
Le personnage de Chance dans Los Angeles Police Departement, pas réellement un suicide mais quand même, et une mort aussi brutale et pathétique que le personnage.
Se faire traiter de con par des imbéciles est un plaisir de gourmet.
"Les anglais sont timides, charmants et monotones. Un peu comme du veau de choix dans une assiette à fleurs."
Alexandre Vialatte
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Re: Suicide du héros, une fin héroïque
Sean Connery dans Highlander le retour
Christophe Lambert dans Highlander endgame
Christophe Lambert dans Highlander endgame
Re: Suicide du héros, une fin héroïque
Même dans le nanar le sacrifisme est de mise alors !Fox Mulder a écrit :Sean Connery dans Highlander le retour
Christophe Lambert dans Highlander endgame
Sinon, je rajouterais :
Le professionnel avec Bebel (enfin je sais pas si il se sacrifie mais il meurt en tout cas !)
Phantom of the Paradise Le fantome sait très bien que si il tue Swan il mourrira aussi, mais il le fait quand même !
Par contre pour Star War, j'ai toujours trouvé la mort d'Obi Wan pourrie, surtout avec l'effet de l'habit "hé bien je suis plus dedans !!!", enfin c'est cette scène qui m'a toujours freiné à découvrir plus profondement l'univers de Star War, vu que je l'ai jamais comprise !
"C’est du pop-corn ! Pourquoi du pop-corn ??"
"Parce que ce sont des clowns, voilà pourquoi !"
http://www.youtube.com/channel/UCifcA_2m4MaPJuhZFi4YH1w

"Parce que ce sont des clowns, voilà pourquoi !"
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