Phenomena - Dario Argento (1984)

[Heinrich]

Oui voila surement des bouts de scènes par ci par la!
En éspérant que ce cut sort sur le BR anglais...

[Manolito]

Merci de relire le reste du thread, on en a déjà parlé je crois.

Il y a deux versions "intégrales" de "Phenomena" :

- le montage international (pour l'export) post synchronisée en anglais (la VHS française et le dvd français TF1, le dvd anchor bay) ;

- et le montage italien légèrement plus long (post-synchronisé en italien, sorti seulement en Italie à l'époque).

Dans les deux cas, on peut les considérer comme des "director's cut".

Les différences sont deux petits passages de dialogues et quelques secondes de différences sur des débuts début et fin de scène...

Le Bluray arrow proposera le montage italien (le plus long).

Par contre, je n'ai pas très bien compris quelle est la version sur le disque wild side... Ils ont donné des explications un peu confuses.

Pour s'y retrouver, voici deux scènes qui apparaissent uniquement dans le montage italien :

* The scene in the bus where the old woman asks Jennifer to close the window on the bus.
* The scene in which Mrs. Bruckner tells Jennifer that she is not allowed to use her phone to call Mr. Shapiro.

[Fy87]

Tout en détail pour les 74 différences entre les deux cut ici :
http://www.dark-dreams.co.uk/phenomenaintegral.php

Un petit récap (sauf Wild Side) des éditions ici :
http://www.dvdcompare.net/comparisons/film.php?fid=1290

[Heinrich]

La version wildside propose bien le montage international!

Pour le cut iltalien il faut se tourner vers:

- R0 German SE has Italian DD2.0, English DD2.0, English subtitles and some good extras.
- R2 Italian (from Medusa) has an anamorphic transfer, Italian DD5.1 and English subtitles.
- R2 Japanese has an anamorphic transfer, Italian DD2.0 and English DD5.1.

[Manolito]

Critique très favorable du bluray anglais :

http://www.avmaniacs.com/blog/2011/new- ... mena-1984/

[Fy87]

Quelques petits soucis de synchro audio sont apparemment présents sur la version anglaise mais c'est mineur. Il est dommage qu'il n'y ait pas de captures pour qu'on puisse se faire une petite idée. Il ne me reste plus qu'à patienter pour recevoir le mien en préco.

[Fy87]

Une autre critique avec captures cette fois.
http://www.rockshockpop.com/forums/cont ... Blu-ray%29

[Fy87]

Reçu aujourd'hui le BR Arrow avec son petit livret sympathique, son affichette et ses 4 visuels. J'ai une préférence pour l'affiche française (souvenir d'ado, elle était en quatrième de couverture d'un Ecran Fantastique que je garde précieusement) et je pense me mater le disque demain.

[yurek]

Je finis à l'instant de visionner le BR Arrow.Les bons points:
- la version vraiment intégrale, enfin en qualité tiptop (les seuls DVDs incluant cette version étaient tous franchement dégueulasses).
- La qualité globale du BR, formidable, non seulement par rapport à toutes les éditions de Phenomena passées, mais même par rapport aux autres BR édités par Arrow que j'ai pu voir jusqu'alors.
- Le doc de 50 minutes, bien foutu et intéressant, c'est pas si souvent.
- Le packaging est réussi (grosse préférence pour la 4ème affiche avec le singe très très énervé!)
- La piste audio Anglaise (la seule que j'ai checké), très belle dynamique, et les passages hard-rock claquent bien.

Le moins bon:
- Comme j'avais pu le lire dans les premières reviews, il y a en effet quelques passages en Italien qui n'ont pas lieu de l'être sur la piste Anglaise. OK, ils n'ont pas retrouvés les éléments audio Anglais des 6 minutes inhérentes à cette version intégrale, et quelques passages ne sont qu'en Italien (c'était déjà le cas sur les DVD Dragon, Japon,...) ça on savait, mais il y a malgré tout quelques lignes de dialogues bel et bien en Italien qui sont pourtant en Anglais sur n'importe quelle vieille édition DVD du film. (style, la blague de la camarade de chambre de Jennifer, "If I thought about your father in bed, I'll never be able to sleep", ici seulement en Italien, et quelques autres). Pas grave, c'est minime.
- Quelques problèmes de synchro qu'ils auraient pu régler sans problèmes. Pas trop grave non plus, ils sont très rares, en aucun cas constant sur tout le film comme j'ai pu le lire.

Un truc marrant que je n'avais jamais remarqué, et que je n'ai pour l'instant vu mentionné nulle part: Lors du premier meutre auquel assiste Jennifer, un plan diffère totalement de version en version. (voir les deux captures). La version intégrale ici présentée nous le sert éclairé normalement (comme sur les versions courtes européenes ou version très courte américaine), alors que la même version intégrale de 116' des DVDs Japonais et Allemand le montraient de manière surexposée (effet beaucoup plus efficace, à mon avis, et ce n'est pas exactement le même plan).
Le truc sympa, c'est que dans les deux cas, on peut deviner la silhouette et le visage de l'enfant-monstre-tueur derrière la vitre, effet qui nous renvoie directement au coup du tableau/mirroir revelant le visage de l'assassin dans Profondo Rosso.



Bref, c'est quasi tout bon, ça m'a donné l'occas de complétement redécouvrir le film dans des conditions excellentes, c'est un des plus chouettes BR que j'ai vu jusqu'alors.

[Dragonball]

Merci pour cette review très interessante !

N'hésite pas à parler des autres BR Arrow vu qu'on ne dispose généralement que des tests de sites spécialisés !

Perso, j'ai été assez déçu par l'édition de "Frayeurs" mais assez satisfait de celle de "La baie sanglante" !

Tu sais ce que donne Vamps ?

[Fy87]

Ah, j'ai été devancé sur ce coup là !
J'ajouterai simplement puisque yurek a déjà dit le principal, que je suis très satisfait par la bande son qui est la plus claire qu'il m'ait été donné d'entendre sur ce film. Les dialogues ne sont pas étouffés, il n'y a pas de changements de volume énormes entre ceux-ci et la musique et on retrouve une piste en Stéréo Dolby surround (et non un vulgaire mono comme chez WS même si ce n'est pas le même version bien sûr). Seul regrets, ces petits décalages mais je chipote.

L'affiche "Creepers" avec son singe psychopathe est quand même assez roublarde mais bien fun, c'est vrai.

[Chris]

Les dialogues ne sont pas étouffés, il n'y a pas de changements de volume énormes entre ceux-ci et la musique et on retrouve une piste en Stéréo Dolby surround (et non un vulgaire mono comme chez WS même si ce n'est pas le même version bien sûr)

Ce n'est pas une simple piste stéréo pour Phenomena ?
Au fait, est-ce qu'une piste en Dolby Stéréo est forcément en surround ?

[Fy87]

C'est bien une piste Dolby surround car j'ai les effets dans mes enceintes surround.
Non, une piste stéréo n'est pas forcément surround, elle est souvent sur seulement deux canaux (sur les enceintes droite et gauche).

[dario carpenter]

En pleine lecture assidue de Télérama , je tombe sur leur critique -spoilerisante!- parue en 1985...


Première certitude: je ne sais si M. Dario Argento a un compte à régler avec les Suisses. Il se passe des choses tellement horribles à du côté du Lac de Constance que si le Président Mitterrand avait vu Phenomena avant sa rencontre avec le Chancelier Kohl, il aurait, sur l'instant, doublé son service de sécurité.

Deuxième certitude : M. Dario Argento a des problèmes avec sa mère. Dans Les Frissons de l'angoisse, c'était un fils qui protégeait une mère cnminelle ; ici c'est une mère qui assassine pour préserver un fils sadique et monstrueux.

N'est-ce pas faire fausse route que de vouloir absolument utiliser le cinéma à des fins thérapeutiques quand on n'a aucun, mais vraiment aucun sens de la mise en scène ?

JEAN WAGNER Télérama

[bluesoul]

Première certitude: je ne sais si M. Dario Argento a un compte à régler avec les Suisses. Il se passe des choses tellement horribles à du côté du Lac de Constance que si le Président Mitterrand avait vu Phenomena avant sa rencontre avec le Chancelier Kohl, il aurait, sur l'instant, doublé son service de sécurité.

La personne parlant de la Suisse pour ensuite mentionner en exemple le Chancelier Kohl (Chancelier d'Allemagne), me donne a moi, la certitude, que Telerama melange un peu tout et n'importe quoi.