Reprises en salles...

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bluesoul
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Reprises en salles...

Message par bluesoul »

Avec la news du "nouveau" film consacre a The Twilight Zone en chantier, un truc qui me rend quand meme assez perplexe concernant le phenomene des remake / reboot / sequel / redo; Hollywood veut generalement relancer (a bas prix) une franchise ou se rattacher a un (ancien) succes.

Pour faire super-cheap, dans un cas comme TTZ ou The Thing, il ne serait pas plus simple de "nettoyer" le film original et de le re-sortir. Dans les annees 80s, on avait ressorti les Hitchcock de sa periode "d'or" (Rope, The Trouble about Harry, Vertigo, The Man who knew too much) et ca avait pluto bien marche, non?

Pourquoi refaire The Thing, alors qu'on pourrait depoussierer mechamment l'original (THX etc) et que franchement ca devrait encore arracher sur grand ecran! 8))

'Y a-t'il eu d'autres "experiences" de re-sorties "planifiees" au cine d'anciens film? Quand j'etais gosse (70s - milieu 80s) l'ete etait considere comme une periode "morte" et propice au re-sortie (vu +/- tous les Bonds sur grand ecran), mais bon c'etait "local" et non des "strategies"...
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Manolito
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RepriseS en salles

Message par Manolito »

bluesoul a écrit :Avec la news du "nouveau" film consacre a The Twilight Zone en chantier, un truc qui me rend quand meme assez perplexe concernant le phenomene des remake / reboot / sequel / redo; Hollywood veut generalement relancer (a bas prix) une franchise ou se rattacher a un (ancien) succes.

Pour faire super-cheap, dans un cas comme TTZ ou The Thing, il ne serait pas plus simple de "nettoyer" le film original et de le re-sortir. Dans les annees 80s, on avait ressorti les Hitchcock de sa periode "d'or" (Rope, The Trouble about Harry, Vertigo, The Man who knew too much) et ca avait pluto bien marche, non?

Pourquoi refaire The Thing, alors qu'on pourrait depoussierer mechamment l'original (THX etc) et que franchement ca devrait encore arracher sur grand ecran! 8))

'Y a-t'il eu d'autres "experiences" de re-sorties "planifiees" au cine d'anciens film? Quand j'etais gosse (70s - milieu 80s) l'ete etait considere comme une periode "morte" et propice au re-sortie (vu +/- tous les Bonds sur grand ecran), mais bon c'etait "local" et non des "strategies"...
Ce genre de gros cycle de reprises dans des circuits de salles traditionnelles (c'est à dire pas Art et Essai), qui était encore courant dans les années 80 (on peut aussi citer Disney qui était des spécialistes de ce genre de reprises) ont été tué ces trente dernières années par divers facteurs, les principaux étant sans doute l'essor exponentiel du cinéma à la maison, de la vhs, du dvd, de l'offre cinéma à la télévision et sur le câble, tout ça à des tarifs de plus en plus démocratiques. Tu peux revoir "The Thing" quand tu veux en achetant le bluray à un prix avoisinant celui d'une place de cinéma en salles...

Dans les années 90, on a pas mal joué la carte du "Director's Cut", des scènes coupées, etc, pour des reprises assez importantes comme "Apocalypse Now" ou "Blade Runner" qui ont plutôt bien fonctionné dans mes souvenirs. Il y a aussi eu les éditions spéciales de "Star Wars" dans les années 90 ou "L'exorciste, la version que vous n'avez jamais vu" en 2001 qui ont été de gros succès. Le dernier essai de ce style a été une tentative avec le director's Cut d'"Alien", mais cela avait été un échec.

Il y a aussi eu des reprises ponctuels dans une grosse salle traditionnelle : par exemple, la ressortie en 70mm de "2001" au Grand Ecran Italie qui avait été un succès, ou "Le dernier empereur" peu après dans la même salle qui a été un échec, de même que celle de "Rencontres du troisième type" au Gaumont Kinopanorama.

On remarque d'ailleurs que ce genre de grosses salles uniques, quand elles existent encore (comme le Normandie, le Grand Rex ou le Bretagne à Paris), ont maintenant des programmations très classiques, ne se distinguant en rien des autres cinémas...

Cela dit, il y a quelques semaines, la reprise du "Roi lion" en 3D a été un gros succès aux USA. On n'avait pas vu ça depuis "L'exorciste" en 2001. Il y avait eu un même essai avec les deux premiers "Toy Story" en 3D il y a un an ou deux, mais cela avait moins marché...

Le succès de cette ressortie du "Roi Lion" donne des idées à d'autres, "Titanic" en 3D est prévu, après diverses tergiversations, les "Star Wars" aussi... Mais ce qui passe pour des films d'animation (le passage en 3D) ne passera pas forcément pour des films live...
bluesoul
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Re: Reprises en salles...

Message par bluesoul »

Merci pour le topo! :-D

Assez interessant de voir l'evolution du concept.

De la reprise "tel quel" (voire "nettoyee") jusqu'aux annees 80s, on passe a la reprise "amelioree" (CGs en plus, remontage et autres idees qui donne un film sensiblement different) des annees 90s pour maintenant commencer a "3-Diser" des films (une gadgetisation a mon sens, car la plupart des films n'ont pas ete concus pour la 3D a la base, les resultats risquent d'etre folkloriques.. :| ).

Laisser tomber le concept dans les annees 80s parait logique face a la TV et la video.

Par contre, je me demande; si des gens achetent des "vieux" films en dvd, c'est qu'il y a un certain interet / interet certain, ne seraient-ils pas aussi enclin a le revoir au cinema dans des conditions techniques similaires aux dvd, mais dans un environnement qui reste quand meme "incopiable", celui d'une salle.

Bon, ca restera limite comme resultat au final (la taille de la "niche" reste a definir, mais c'est un marche-niche, ca ne fait pas un pli), mais pour un investissement pas si gros que ca, ca pourrait passer.

En fait, toute la difference est d'investir 200 Mio$ (pour le remake) face a, j'sais pas, 5 Mio$ (pour le nettoyage). Par contre, au moins deux problemes majeurs existent; la distribution (le "ou" montrer le film et le marketing) et le choix (tous les films ne s'y preteront pas). Peut-etre que pour la distribution, le fait que des films (surtout documentaires) aient ete plebiscites par les reseaux sociaux pour des projections dans certaines villes pourrait etre une piste...?

Quoiqu'il en soit, et meme pour des raisons purement "financieres" plutot que "culturelles", les grands studios devraient commencer serieusement a cogiter pour trouver des moyens de "faire vivre" leurs catalogues, parce que entre la disparition du cinoche a la tele, les sorties en DVD-R et les films en bonus avec tout et n'importe quoi (a quand "La Grande Lessive" avec son paquet d'Ariel??), je me demande parfois si le cinema du 20eme siecle arrivera a finir le 21eme...? :(
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second degré
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Re: Reprises en salles...

Message par second degré »

"Nouveau" est un argument marketing, donc refaire en moins bien de l'ancien est plus vendeur que de l'ancien, et sachant qu'il n'y a pas assez de place pour tous les nouveaux (d'où les sorties direct to vidéo) ça en laisse encore moins pour les anciens

le director cut de Star Trek The movie picture est sorti directement en vidéo, le final cut de Blade Runner aussi, et certaines sorties au cinéma sont juste des sorties techniques (pour avoir le statut de film et les éventuels avantages qui y sont liés)

mais il restera toujours des fan de Kubrick rêvant de voir 2001 dans une vraie salle, des fan de Pink Floyd rêvant de voir The Wall en salle, des fan de Star Wars rêvant de voir La guerre des étoiles en salle

pour les premiers ça risque de rester un doux rêve, pour les derniers ce sera Star Wars 3D ou rien, mais c'est peut-être mieux que rien, Lucas est le dernier à faire des reprises
Romain
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Re: Reprises en salles...

Message par Romain »

J'ai vu Soleil Vert en salle hier... :D
C'est quand même autre chose que The Thing 2K11!!!
Visitez le site www.jaws-3d.com !
Superwonderscope
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Re: Reprises en salles...

Message par Superwonderscope »

Les reprises ont toutefois toujours été un phénomène existant, tout dépend ce que l'on met derrière le mot. Les reprises de films anciens ont pignon sur rue dans une ville comme Paris, où il a été recemment possible de (re)voir des films comme L'Homme qui rétrécit, La vie est belle, etc. par exemple... mais vus les résultats, qui a envie de se déplacer pour (re)voir de tels films en salle? Un certain public peut se targuer de dire "j'ai le choix d'y aller... ou non" mais le fait meme de se déplacer, même les fans acquis au film de genre ne s'y déplace pas forcément. et puis l'argument économique y est pour beaucoup. Hormis des aides d'état à la distribution, ce n'est pas viable... sauf si on s'appelle Disney ou Warner et qu'il existe des études montrant que ça l'est (économiquement viable). La nostalgie ne rapporte rien dans les caisses de prime abord.
Le point soulevé par manolito est assez juste sur l'avènement du home cinéma. Les ressorties avent un intéret il y a 30 ans mais ce n'était pas pour les beaux yeux du public, c'est qu'il y avait du business à faire!
ou alors, cela se passe dans le cadre de festivals spécifiques. Même là, dans les festivals dédiés, les projections de films anciens se soldent généralement par des salles peu remplies, à de très rares exceptions près. Je me souviens d'un festival 70mm à Bradford où une salle était complète avec la copie d'Alien, car rare. Double interet : ce film sur grand écran et la copie 70mm.

Aujourd'hui, il faut une conjonction d'éléments bien spécifiques pour permettre la reprise d'un film en salle. Comme c'est le cas de Metropolis de Fritz Lang, par exemple. Et cela reste l'apanage de salles spécialisées. il existe des exceptions, certes (Lion King 3D et la ribambelle de ressorties en 3D que prevoit Th Disney Company dans les années à venir), mais elles confirment la règle.
Oh really? Well then I'm sure you wouldn't mind giving us a detailed account of exactly how you concocted this miracle glue, would you ?
Manolito
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Re: Reprises en salles...

Message par Manolito »

"Metropolis" tous commes les Chaplin ressortis il y a quelques années ou "Metropolis" lui-même qui était déjà ressorti en numérique chez MK2, sont des cas un peu à part, car ils sont dans un circuit qu'on va qualifier d'"intermédiaire" : ils passent dans les MK2 (circuit charnière entre l'Art et Essai et la programmation classique), dans des salles Art et Essai. On peut dire la même chose des reprises des Kubrick en numérique il y a quelques mois qui ont bien marché, ont tourné en Province (dans des circuits Art et Essai pas forcément branché répertoire)...

Ces reprises ne passeront jamais dans les Gaumont, Pathé, UGC et consorts !

Dans les années 80, le Kinopanorama cartonnait en ressortant West Side Story en 70mm. J'ai été voir la reprise du même titre en copie neuve au Max Linder il y a quelques années : salle quasi-vide...

Dans les années 80, l'idée de reprise pouvait effectivement toucher les grands circuits classiques.

Quelques exemples de mémoire en plus de ceux déjà cités, de films vus dans les années 70/80/90, dans des vraies reprises (pas des séances exceptionnelles) : à l'UGC Convention : Blanche Neige et les 7 Nains, L'île sur le toit du monde, 20 000 lieues sous les mers ; Gaumont Convention : Ben Hur ; La guerre des étoiles au Gaumont parnasse (à l'époque pathé), L'empire contre-attaque à l'UGC Montparnasse (me semble-t-il) ; au cinéma de Noirmoutier en Vendée durant l'été (programmation commerciale classique) : Barry Lyndon, Opération tonnerre ; dans un Gaumont des Halles : Il était une fois dans l'ouest, Sailor et Lula ; à l'UGC Triomphe : Pink Floyd The Wall ; aux 7 Parnassiens (quand n'était pas un cinéma Art et Essai aussi pointu qu'aujourd'hui, mais un complexe à programmation classique) : Bons baisers de Russie, etc...
arioch
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Re: Reprises en salles...

Message par arioch »

Durant les années 80, j'ai vu en salles LE BON, LA BRUTE ET LE TRUAND au Méliès de Montreuil (ce n'était pas une séance spéciale), POUR UNE POIGNEE DE DOLLARS à l'Artel de Rosny Sous Bois et, dans la même complexe cinéma, j'ai vu aussi APOCALYPSE NOW, soit près de vingt ans avant que le DVD ne motive un nouveau montage du film. En fait, il apparait logique que les reprises disparaissent dans le sens où la vidéo permet de voir et revoir de nombreux films. Certes, cela ne remplace pas une projection en salles mais pour la majorité des spectateurs, il est évident que le déplacement n'a, dès lors, aucun intérêt (j'ai dit pour LE GRAND PUBLIC, les gens qui se déplacent en masse, après, on rentre dans le pointu).
"Fuck The World", Rambo
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