Star Wars : la menace fantôme - George Lucas (1999)

[Romain]

Séance de 19h, centre ville de metz, 3D active, 17 personnes.

[MadXav]

Séance de 19h, centre ville de metz, 3D active, 17 personnes.

Et ça va, les 16 autres étaient pas trop pénibles ? Pas de bruits de popcorn ?

[bluesoul]

No prob, sans doute tous des membres de la famille de Romain qui les avait briefe avant la "ceremonie" George l'en remercie d'ailleurs.

[Romain]

Les spectateurs étaient très respectueux et riaient même aux blagues de Jar Jar!

[Manolito]

Revu sur le bluray Fox récent. "Star Wars : La menace fantôme" est proposée dans une copie 2.35 HD ayant subi un traitement étrange. Comme cela a été reporté ailleurs, ce film tourné et post-produit en 35mm a été nettoyé de façon à lui donner un look de film tourné en numérique collant avec celui des épisodes II et III.

Le réducteur de bruit numérique a donc été employé de façon assez énergique, avec ce que cela implique d'image inerte, de petits halos ("amélioration numérique" de la netteté pour compenser la perte de définition provoquée par ce DNR), de textures répétitives, et surtout un rendu des visages qui, même s'ils ne font pas aussi bizarres et plastifiés que sur d'autres titres HD ayant subi le même traitement, manquent nettement de détails et de subtilité : un des exemples le plus flagrant est le visage d'Anakin dans la scène où il dit adieu à sa mère, mais cela se retrouve à divers degrés sur l'ensemble des plans gros et moyens du métrage.

Cela dit, le rendu d'ensemble est regardable, bizarre, mais quand même très bien détaillé sur les plans d'ensemble, sans aucun souci de compression. J'ai quand même repéré quelques mini soucis de moirage sur un ou deux plans, mais globalement, le côté grand spectacle du film est bien rendu, les couleurs, les contrastes, les effets spéciaux sont bien restitués et le dvd de 2001 est bon pour la casse. La bande son DTS Master anglaise 7.1 est excellente, c'est la fête à Ben Burtt et à John Williams, certains passages étant vraiment exemplaires en la matière (la course de Pods est un passage de démo). Avec VF et STF.

Le film reste ce qu'il est. Avec les défauts d'un nouveau démarrage un brin raté trop tourné vers les enfants (la présence envahissante de Jar Jar Binks et ses gags pas drôles évidemment, les aventures sur Tatooine trio infantiles), des dialogues parfois bancals, des choix d'acteurs pertinents (Liam Neeson, Ewan McGreggor, Natalie Portman...) et d'autres plus discutables (le jeune Anakin insupportable). Il y aussi ce qui fait les qualités des trois premiers épisodes : les manigances politiques de l'Empereur, les doutes des Jedi, le combat contre Darth Maul, des SFX toujours stupéfiants, un look rétro space opera qui me plait bien...

[Romain]

Dans mes bras, vieux frère!!!

[Machet]

Voici une théorie amusante sur Jar Jar Binks comme Seigneur Sith (la vraie menace fantôme du titre) si George Lucas avait maintenu le personnage dans les épisodes suivants :

https://www.youtube.com/watch?v=8yy3q9f84EA

(avec sous-titres anglais)

Je n'y crois pas une seconde, mais j'adore les délires des fans.

[bluesoul]

A l'occaz de la sortie de l'opus 7, la NTV (Nippon Terebi) nous ressert les 6 premiers episodes. Ayant rate les 3 premiers (que je connais le mieux) et ne me rappellant de RIEN de la deuxieme trilogie a part resp.: un pod-race, une romance de type Harlequin et un combat au sabre-laser final, je decide de redonner une chance au barroud d'honneur de George. Mal m'en a pris pour le premier volet...

Bilan, deux plage-pubs d'affillee, bibi a decroche et (presque oublie) de revenir au film de la soiree lorsqu'il zappait... Pire encore, pendant la 2eme heure, il s'est assoupi devant le bidule...

D'emblee, ca fonctionne pas. L'univers est "bizarre". Au lieu d'un univers de SF, space-opera avec ses planetes, civilisations, villes, cultures, environnements hostiles ou amis, on a plus un univers que bibi qualifierait de "fantastique" ou "feerique" (les jedis qui plongent dans un lac, laissant les spectateurs decouvrir une gigantesque ville / civilisation sous-marines (ville plus grand que le lac lui-meme, serions-nous en "Feerie"?


En y reflechissant, je retrouve moins des visuels du genre Space Adventure Cobra TV (1982) que--toute proportions gardees--du Princess Bride (1987) ou du Narnia (2005 - 2010) dans l'univers visuel.

La technologie, les uniformes, les lieux, tout est CLEAN, ASSEPTISE, LISSE, quasi-clinique. On est loin des tas de ferrailles volants (Millenium Falcon), des uniformes abimes et des detritus qui jonchent les lieux (habites) de la Sainte Trilogie. Toute la difference entre les stations "craignos" du metro parisien et la gare de Tokyo un dimanche .

A comparer les deux, c'est un cartoon Hanna-Barbera vs un western-spaghetti bien trashouille.

Ceci accentue encore plus le cote "pour enfants" de ce debut de nouvelle saga.

Cote acteur, AUCUN ne surnage vraiment. Bon, pas forcement leur faute. Il faut dire que le cote spectacle pour enfant ambiant coupe toute dramatique/dramatisation. Le Sith abat le Jedi, ZERO emotion, alors que la scene est plus "intense" que la mort d'Obi-Wan en son temps.

Bon, bibi tire sur l'ambulance, mais le gosse-vedette est a latter. En VO, il est attroce, et meme en double (japonais du moins ) son jeu est catastrophique! Plus que de jouer, il s'amuse dans un mega-luna-park a 100 Mio USD cree entierement pour lui. Franchement; a flinguer!

La menace, a coups de droides et creatures en CG n'est jamais reellement menacante. Les creatures sont plutot "rigolottes" et les droides se font malmener par Jar-Jar and Co... (M'enfin bon, deja en 1983, les Ewoks qui lattent de l'Imperial Trooper me laissait reveur dans la salle de cinema... ).

Les creatures ont un rendu franchement bizarre a la revoyure. Pas qu'elles soient ratees, juste que tous ces "lezards" ont un rendu "sec" et "deseche" qui ne collent pas vraiment avec leur nature (supposee) humide, gluantes. Entre Jabba en 1983 et son cote "glauque", malsaint et le bestiaire de la 2eme saga, de nouveau, il y a--pour bibi--des probleme de conception, de design. Bref...

Idem pour les "mechas". Plus bringuebalantes et "mechaniques" dans les 3 premiers zodes que "machines imaginaires" (telle le chasseur(?) que le gamin pilote et qu'un gosse aurait pu designer; lisse, toute en finesse et sans aucun asperite...).

Par contre, bibi sera moins mechant que lors de la premiere vision, parce que a mon sens, comparer la 1ere et 2eme trilogie n'a pas de sens (et de toute facon jouerait contre cette derniere).

Les 2 trilogies sont 2 univers, destines a 2 publics, realises a 2 epoques et--a mon sens "artificiellement"--lies par un titre commun :Star Wars.

La premiere trilogie serait une sorte de space-fantasy teintee de films de chevaliers, la deuxieme, une sorte de space-feerie teintee de conte et legende. Les buts et publics sont differents. Si George avait fait une 2eme trilogie sans se referer a SW, le tout aurait passer sans faire de vagues (mais aussi peut-etre sans faire d'argent au box-office, aussi )

Bref; trop gamin, trop gnan-gnan et pas ma tasse de the.

Pas envie de noter (de toute facon, j'ai roupille un brin et n'ai pas tout vu non plus. )

P.S. Si j'ai bien compris, a l'epoque de la Sainte Trilogie (ST), George avait vu ses "elans artistiques" brides par des personnes travaillant avec lui, pour ensuite avoir les mains libres sur la 2eme trilogie.

Deja a l'epoque d'entendre dire que George avait TOUT fait et de voir les noms de Kershner et Marquand au generique m'avait fait tiquer. A la vision de la 2eme trilogie, je me dis que si George avait eu les "mains libres" a l'epoque, la ST serait vraissemblablement TRES differente de celle que nous connaissons... (space-fantasty vs space-feerie):?
(Ceci n'est pas forcemment une critique, juste une interrogation...)

[Manolito]

Lucas a toujours été franchement de libre de faire ce qu'il voulait sur les Star Wars, en particulier sur l'épisode IV ! L'ambiance de cet épisode, son look, est tout à fait dans la lignée de ce qu'il voulait alors. Le seul qui lui a un peu échappé, où il y a vraiment eu clash (avec Kershner, Hirsch et Kurtz), c'est sur "L'empire contre-attaque" durant son tournage - mais en postproduction et au montage, il a été le seul maître à bord.

Pour la différence d'ambiance entre la prélogie et la trilogie d'origine, Lucas a expliqué que c'était dû au fait que les épisodes 4-6 (plus crade) se passe après une trentaine d'années de guerre civile...

[bluesoul]

Merci pour les precisions.

Ayant decouvert le film vers 2010, clairement bibi n'est pas le "public vise". Par contre, si le premier opus de la 2eme trilogie etait sorti en 1977 (epoque ou bibi avait 7 ans), c'aurait pu etre TRES different, car en 2010, bibi a...40 balais... .

Je poste le message de MadXav venant de Return of the Jedi qui resume sans doute bien la situation et ce que je ressents pour le film (ressentirais si je l'avais vu etant gosse, je pense).

Quand j'étais gosse, LE RETOUR DU JEDI était mon préféré. Justement parce qu'il y avait les Ewoks, que ça allait vite, que c'était drôle etc.
Puis j'ai vieilli et les défauts sont apparus de plus en plus évidents. Aujourd'hui, la presque moitié de film avec les Ewoks est insupportable. Pour moi, le film ne vaut plus que pour son introduction chez Jabba que je continue d'apprécier.
En revanche la roue a tournée, et LE RETOUR DU JEDI est maintenant le STAR WARS préféré de mes enfants. Comme quoi, le film est clairement formaté pour les enfants...

Pas sur de ce que George voulait faire? Un film dans la chronologie (pre-guerre civile), un film en phase avec ses envies de l'epoque ou un film pour les gosses (voire pour relancer la franchise) )?

Quoiqu'il en soit, pour bibi, un film qui est destine a un tout autre public... Avis aux amateurs, donc...

[Romain]

Je vois mal comment je vais pouvoir trouver le temps de défendre la Menace Fantôme et le Retour du Jedi alors que je passe mes journées à détruire The Force Awakens!
Pour la séquence sous-marine de l'épisode 1, il faut rappeler à Bluesoul que Qui Gon et Obi-Wan cherchent à rejoindre rapidement la capitale Theed. Le moyen le plus rapide est de passer par le Noyau. C'est pour ça qu'ils ont besoin d'un guide (Jar-Jar).

[bluesoul]

Et voila ENCORE un probleme de scripte! 'Y connaissent pas ni les guides Michelin, ni les navigateurs dans cette galaxie super-avancee technologiquement. 'Nan mais!

P.S.

Je vois mal comment je vais pouvoir trouver le temps de défendre la Menace Fantôme et le Retour du Jedi alors que je passe mes journées à détruire The Force Awakens!

Te sens pas force, hein.

[Winston Z.]

Ce qui m'étonne le plus c'est que j'ai vachement accroché à l'univers de la prélogie... dans la série animée Star Wars The Clone Wars. Est-ce le design des personnages qui les rend plus attachants que leur version live ? Est-ce la variété des aventures rendue possible par le format série TV ? Est-ce que c'était mieux écrit que les films ? Un peu de tout ça j'imagine. En tout cas j'ai bien plus de plaisir à revoir cette série que les films dont elle est tirée.

Et en passant, le joli mugshot de Jake Lloyd finalement plus crédible en bad guy qu'Hayden Christensen :

[Omega]

Mes deux préférés restent cet épisode - pour le coté très politique qui ancre les choses - et le Retour [...] simplement pour la séquence au Palais .. le reste, bon, ben, j'adule tout les passages avec Fett,donc, je garderai aussi le passage sur Bespin Poubelle le reste !

[Machet]

Au fil des années, j'ai été beaucoup trop laxiste avec ce film.

Je l'ai revu l'autre soir sur TF1. Je veux bien être indulgent, mais quand-même... Le début est typique : déjà le résumé, incompréhensible. Ensuite... Il y a beaucoup trop de personnages et d'informations à la minute, l'enjeux politique est difficile à saisir. On passe d'un endroit à l'autre en un claquement de doigt. Le scénario me semble suicidaire et imbitable, pour les enfants comme pour les adultes. Anakin a quoi ? 10 ans maximum. Bricoleur et pilote génial, qui fabrique un droïde de protocole pour aider sa mère à passer le balai... N'importe quoi. Je passe Jar Jar et toutes ses conneries soit-disant drôles...

La seule chose de bien que je retiens est la course de Pod. L'enjeu est clair, humain, le son des moteur est jouissif, la musique de Williams arrive au bon moment. On pense bien sûr aux speder-bikes du Retour du Jedi. Enfin du grand spectacle de SF digne d'un Star Wars ! Ça, plus un casting solide (Liam Neeson est impeccable). Et voila... ça sera à peu près tout pour celui là.

Les années m'ont joué des tours, j'avais été déprimé au cinéma, mais j'avais mis de l'eau dans mon vin, en me disant que j'avais passé l'âge, que c'était pour les enfants, etc... du coup, en revoyant des extraits ici et là je le croyais acceptable et gentiment fun... mais non : c'est rococo, mal écrit, et sans le moindre sens de l'épure qui faisait tout le sel des premiers.