Le voyage fantastique - Richard Fleischer (1966)

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orco
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Re: Le voyage fantastique - 1966 - Richard Fleischer

Message par orco »

C'est beau, même si j'ai un peu peur que certains défauts ressortent trop, comme le détourage des caches... En tout cas, achat obligatoire pour ma part!
comte vonkrolock
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Re: Le voyage fantastique - 1966 - Richard Fleischer

Message par comte vonkrolock »

orco a écrit :C'est beau, même si j'ai un peu peur que certains défauts ressortent trop, comme le détourage des caches... En tout cas, achat obligatoire pour ma part!
Il est clair que dans ces captures écrans ils sont visibles, cette différence saute presque aux yeux. Mais pour moi cela a un charmes indéniables, intemporel. On va quand même pas retouché se genre de films aussi, a l'assassin !! Fantômas 2 a la rescousse :mrgreen:
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comte vonkrolock
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Re: Le voyage fantastique - 1966 - Richard Fleischer

Message par comte vonkrolock »

Image

Reçu se matin et si l'image ou le son (DTS-HD sur la VO et DTS/demi débit sur VF) n'appel aucune critique il en est tout autrement des bonus, malheureusement si celui-ci son bien présent, FPE à complétement oublier de les st..... :( :( :( Décidément on a vraiment l'impression que Fox France se n'est qu'une misérable bande de sous-traitant qui effectue un travail dicté par la maison mère US..... :evil:
Encore une cruel déconvenue sur un de ces films majeur qui nous ont tant fait rêver, bon reste plus qu'a essayer de comprendre Richard Richard Edlund qui s'exprime dans un anglais relativement clair même pour un non anglophone comme moi :mrgreen: il avait déjà officier sur les bonus du BR de Jack Burton concernant toujours les SFX.
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arioch
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Re: Le voyage fantastique - 1966 - Richard Fleischer

Message par arioch »

comte vonkrolock a écrit :Il est clair que dans ces captures écrans ils sont visibles, cette différence saute presque aux yeux. Mais pour moi cela a un charmes indéniables, intemporel. On va quand même pas retouché se genre de films aussi, a l'assassin !! Fantômas 2 a la rescousse :mrgreen:
C'est aussi notre perception des effets spéciaux qui a changé. Je l'ai vu au cinéma, pas à sa sortie mais lors d'une projection durant les années 80, et cela ne m'avait pas sauté aux yeux. Aujourd'hui, on est tellement habitué à des trucs parfaits (encore que ?) visuellement que les spectateurs contemporains vont forcément trouver les effets spéciaux tout pourris. Je ne parle pas d'Orco mais du grand public qui de toutes façons n'en a rien à carrer des films sortis il y a plus de cinq ans, sauf si on leur explique c'est un classique et que c'est adoubé de manière générale. LE VOYAGE FANTASTIQUE, c'est un classique du cinéma fantastique mais tout le monde (le grand public) s'en fout. Ca explique sûrement pourquoi tu n'as pas de sous-titrage sur les suppléments. Cela ne fait pas partie de mes Richard Fleischer préféré mais comme tu le soulignes, dans ces effets spéciaux, il y a un charme et une poésie totalement absente des films à gros budgets qui sortent sur les écrans. Et, à mon avis, cela vient du fait qu'il y a un côté malin dans l'écriture, dans les personnages et les situations qui est aux antipodes du cinéma d'aujourd'hui dont les effets spéciaux sont au même niveau, c'est à dire redoutablement terre à terre et donc dénué de magie ! Voilà pourquoi je déteste MAN OF STEEL et je ne comprends pas que tu puisses l'apprécier Krolock !!!! :twisted:
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Re: Le voyage fantastique - 1966 - Richard Fleischer

Message par comte vonkrolock »

arioch a écrit :
comte vonkrolock a écrit :Il est clair que dans ces captures écrans ils sont visibles, cette différence saute presque aux yeux. Mais pour moi cela a un charmes indéniables, intemporel. On va quand même pas retouché se genre de films aussi, a l'assassin !! Fantômas 2 a la rescousse :mrgreen:
C'est aussi notre perception des effets spéciaux qui a changé. Je l'ai vu au cinéma, pas à sa sortie mais lors d'une projection durant les années 80, et cela ne m'avait pas sauté aux yeux. Aujourd'hui, on est tellement habitué à des trucs parfaits (encore que ?) visuellement que les spectateurs contemporains vont forcément trouver les effets spéciaux tout pourris. Je ne parle pas d'Orco mais du grand public qui de toutes façons n'en a rien à carrer des films sortis il y a plus de cinq ans, sauf si on leur explique c'est un classique et que c'est adoubé de manière générale. LE VOYAGE FANTASTIQUE, c'est un classique du cinéma fantastique mais tout le monde (le grand public) s'en fout. Ca explique sûrement pourquoi tu n'as pas de sous-titrage sur les suppléments. Cela ne fait pas partie de mes Richard Fleischer préféré mais comme tu le soulignes, dans ces effets spéciaux, il y a un charme et une poésie totalement absente des films à gros budgets qui sortent sur les écrans. Et, à mon avis, cela vient du fait qu'il y a un côté malin dans l'écriture, dans les personnages et les situations qui est aux antipodes du cinéma d'aujourd'hui dont les effets spéciaux sont au même niveau, c'est à dire redoutablement terre à terre et donc dénué de magie ! Voilà pourquoi je déteste MAN OF STEEL et je ne comprends pas que tu puisses l'apprécier Krolock !!!! :twisted:
Et bien je ne pense pas que Zack Snyder soit aussi cynique comme tu peut le penser j'ai l'impression. Il n'y a qu'a écouter la partition musicale de se nouveau Superman pour ce rendre compte à quel point il avait envie de ne pas décevoir en prenant Hans Zimmer. Ce que j'ai aussi apprécier dans ce Man of Steel se ne sont pas ces grosses séquences de fight démesurer mais plutôt ces scènes intimistes (Mort de son père adoptif, la fin de Zod...) tout ces chose qui nous font aimer ce boy scout du Kansas qui est a l'opposé du chevalier noir de Gotham.
Y puis ont a chacun des sensibilité différente. Dis toi bien que même si on adore, qu'on glorifie le Superman de Donner pour justement ces effets à l'ancienne, la plupart le trouve nul a ce niveau là, il leurs faudra du temps pour passer outre les SFX et voir au delà de se simple détail.
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Re: Le voyage fantastique - 1966 - Richard Fleischer

Message par arioch »

Je faisais exprès de la provocation ! :D
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Re: Le voyage fantastique - 1966 - Richard Fleischer

Message par comte vonkrolock »

arioch a écrit :Je faisais exprès de la provocation ! :D
Et j'ai marché plein pot comme dhab :wink:
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Re: Le voyage fantastique - 1966 - Richard Fleischer

Message par comte vonkrolock »

Vu quelques passage hier, histoire de me faire une idée sur le plus de cette édition HD. Encore une fois même si le film accuse un certain nombre d'année. L'image et le son offre a cette nouvelle mouture numérique un écrin de choix. Il y a un léger grain certes, mais le gain en définition est tellement sublime, qu'ont en oublie les rares défauts. Tous comme les couleurs qui sur le DVD en faisait trop, ici aucune saturation lors de se voyage intérieur, une féerie qui rend hommage a tous se travail fait sur les SFX. Le master semble avoir été nettoyer de toutes ces minuscules poussières, points et impuretés.
Même le son se voit gratifié d'un 5.1 DTS-HD sur la VO et d'un bon DTS multicanal en VF (alors qu'il était en mono sur le DVD il me semble) il y a même une piste mono sur la version original pour les puristes. Dommage que l'erreur de ne pas avoir sous-titré les nombreux bonus entache ce nouveau disque.
La note image et son sur le test du BR US sur Bluray.com est totalement justifié

Image

Pour une fois je trouve la jaquette de l'édition Européenne encore plus réussie
Image
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Re: Le voyage fantastique - 1966 - Richard Fleischer

Message par orco »

Tiens au passage, je suis en train de lire "Retour à O" de Stefan Wul (1956) et il y figure une scène très similaire au Voyage Fantastique, c'est assez troublant. Une équipe d'hommes se fait miniaturiser pour aller combattre non pas un caillot mais des microbes. Ils utilisent également de petites navettes conçues spécialement. D'après les notes du livre : un avocat spécialisé dans les problèmes de droits d’auteur était disposé à intenter un procès à la Fox, mais l’éditeur ne tint pas à s’engager, et l’histoire en resta là.
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Re: Le voyage fantastique - 1966 - Richard Fleischer

Message par Superwonderscope »

Revu sur le Blu ray UK : excellente facture visuelle, des détails à la précision redoutable.
Un film qui ferait honte à certaines oeuvres plus contemporaines. Une sens du récit cinématographique aigu : tout le début du film se passe sans aucun dialogue ( et, en miroir, comme la fin). Fleischer fait tout passer par le langage visuel, les codes de couleurs, le rythme, le montage.

Il y a un émerveillement de l'imaginaire qui prend le pouvoir sur le reste. Des décors splendides, un sens de la découverte... des effets spéciaux qui n'ont rien perdu de leur superbe pour ce voyage inédit. Et qui font largement la nique aux effets numériques actuels, de par leur simple accomplissement.

Les quelques concessions hollywoodiennes (un nième blabla d'espionnage, la présence inutile de Raquel Welch, une excuse à sa tenue moulante et 4 paires de mains qui s'affairent sur elle pour lui retirer les anticorps cristallisés. ben voyons) sont bien les seules scories qui égratignent un récit haletant, aux troches idées visuelles et sonores. Leonard Rosenman créé une partition hors du commun, là aussi, au diapason d'un long métrage encore surprenant aujourd'hui.

La piste DTS HD MA 5.1 est quelque peu décevante. Peu ou pas d'arrière, puisque les effets sonores et la musique sont portés surtout en avant/gauche/droit.

Le film ne récoltera pas un énorme succès, loin s'en faut ( 443 000 entrées France, seulement). Et sa reconnaissance ne survint qu'après-coup. Encore aujourd'hui, il garde une aura encore présente, en défrichant un terrain imaginatif. Son semi-remake, l'aventure intérieure (dont l'un des dialogues parle justement d'"Innerspace"), était quand même une belle déception malgré un Joe Dante tentant d'inoculer un peu de vie dans un script pataud.
Oh really? Well then I'm sure you wouldn't mind giving us a detailed account of exactly how you concocted this miracle glue, would you ?
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Re: Le voyage fantastique - 1966 - Richard Fleischer

Message par comte vonkrolock »

Superwonderscope a écrit :Son semi-remake, l'aventure intérieure (dont l'un des dialogues parle justement d'"Innerspace"), était quand même une belle déception malgré un Joe Dante tentant d'inoculer un peu de vie dans un script pataud.
J'adore se semi-remake, avec un très grand numéro de Dennis Quaid dans sa grosse periode avec Meg Ryan. Pourtant il reste largement en dessous du film de Richard Fleischer en effet de par se rythme découssu, j'aime se coté chirurgical, menacent, une sorte de sous gouvernement dans le gouvernement. J'ai l'impression que Robert Wise utilisera beaucoup de cette approche dans son Mystère Andromède en 1971.
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Re: Le voyage fantastique - Richard Fleischer (1966)

Message par japi »

Je n'apprécie pas spécialement la SF, mais un ami a tenu a me montrer.
Je n'ai pas aimé.

Un scénario à la fois simpliste et mal développé (la thèse de l'espionnage n'est même pas convenablement traitée).
Après le début du film, il devient un peu mou avant que l"aventure" démarre.
C'est ensuite très prévisible. Pas de tension.
Le pire : je trouve l'idée absurde.
Si des scientifiques sont capables de miniaturiser des gens, n'ont-ils pas d'autres moyens pour agir ?

Les acteurs sont un peu transparents pour la plupart.
Pour ma part, j'ai trouvé le film visuellement assez laid. Il a vraiment mal vieilli.

Quelques bons moments noyés dans l'ennui.
Je me suis dit : c'est un film pour les enfants. Ou pour les grands qui ont gardé un cœur d'enfant. je dois l'avoir perdu.

Je me suis souvenu de L'homme qui rétrécit : le film date de 1957, et sur un sujet un peu similaire, je le trouve beaucoup plus intéressant.
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Re: Le voyage fantastique - Richard Fleischer (1966)

Message par Manolito »

Pour moi, "Le voyage fantastique" est un divertissement sympa, un peu kitsch, mais loin d'égaler les plus grandes réussites de Fleischer. Nous sommes loin des réussites comme "20 000 lieues sous les mers", "Les vikings" et autres "Soleil vert" ! C'est un spectacle pop 60s, assez expérimental dans ses effets spéciaux et ses images, lesquelles ne sont pourtant pas vraiment convaincants en tant que vision du voyage dans un corps humain. il est vrai que la distribution n'est pas haut de gamme. Je ne déteste pas cependant, c'est de la SF pop sympa, à revoir de temps en temps...
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Re: Le voyage fantastique - Richard Fleischer (1966)

Message par comte vonkrolock »

Manolito a écrit :Pour moi, "Le voyage fantastique" est un divertissement sympa, un peu kitsch, mais loin d'égaler les plus grandes réussites de Fleischer. Nous sommes loin des réussites comme "20 000 lieues sous les mers", "Les vikings" et autres "Soleil vert" ! C'est un spectacle pop 60s, assez expérimental dans ses effets spéciaux et ses images, lesquelles ne sont pourtant pas vraiment convaincants en tant que vision du voyage dans un corps humain. il est vrai que la distribution n'est pas haut de gamme. Je ne déteste pas cependant, c'est de la SF pop sympa, à revoir de temps en temps...
s'est bien tous le contraire pour moi comme quoi ce film est reçu différemment selon son bagage culturel et Manolito est plutôt bien équipé de ce côté là 8)
De mon côté je découvert à la TV très jeune et cela ma maquer à vie, si les effets spéciaux ont pris un coup de vieux, ils restent d'une relative efficacité encore je trouve ils ont un cachet authentique :mrgreen:
D'ailleurs je crois qu'un des vétéran des SFX Richard Eldun reviens la dessus, il y a tous se contexte de guerre froid qui fait que, du moins de mon côté, tous le sérieux de cette intrigue continue de me fasciner encore. A comparer son adaptation pour Walt Disney est bien moins efficace, alors que pourtant les SFX sont au top, un film au final que j'ai beaucoup plus vu que le 20000 lieues.
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Re: Le voyage fantastique - Richard Fleischer (1966)

Message par Manolito »

Rien à ajouter aux louanges des mes collègues concernant la qualité du bluray français Fox. C'est vraiment une superbe copie scope 2.35 couleurs, avec un grain et des couleurs cinéma tout à fait superbes. Il y a de nombreux plans truqués dans "Le voyage fantastique" et on sent bien que la restauration a été poussée autant que possible pour nettoyer les saletés et autres déchets optiques qui accompagnent de telles techniques. Et ce tout en respectant le look vintage charmant de ce métrage de 1966... La bande son DTS Master 5.1 (un remix, le film n'est sorti qu'en mono à l'époque) est bien faite, mais sonne quand même un peu dure. Elle met bien en valeur la bande originale ambitieuse de Leonard Rosenman.

Une qualité qu'on ne peut pas nier au "Voyage fantastique" est qu'il n'ennuie pas. Avec son déroulement quasiment en temps réel, ses rebondissements nombreux et inattendus, il est vraiment mené tambour battant. On sent aussi que la Fox a mis le paquet sur ce film de SF, avec des effets spéciaux quand même élaborés, des décors construits ambitieux, des trucages dont on se demande parfois comment ils ont été faits...

"Le voyage fantastique" a aussi pour lui une approche assez scientifique de son sujet, qui crée une tension spécifique à ce métrage : entre ses explications sérieuses et le kitsch, voire le délire, de certaines situations, se construit une ambiance singulière.

Néanmoins, "Le voyage fantastique" souffre de limites : discours déiste répétitif, acteurs limités, scène hypocrite de pelotage de Raquel Welsh, quelques facilités flagrantes pour faire avancer l'action. Bon, toujours pas un chef d'oeuvre pour moi, mais "Le voyage fantastique" se revoit avec intérêt...
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