Daredevil - (2015)

[Fatalis rex]

Oui en fait Fisk veut "nettoyer" la ville des mafieux, et pour cela il commence par s'associer avec eux. Puis il comprend sa vraie nature : contrairement aux mensonges dont il s'est lui-même persuadé, il aime le pouvoir et la violence. Il accepte sa nature de monstre, et Murdock accepte le démon qui est en lui au lieu de se complaire dans un statut de martyr (avec l'apparition symbolique du costume à cornes). Donc oui, il y a plein de trucs à comprendre !

[comte vonkrolock]

Alors je mis attendais à la contre attaque de sior Arioch j'aurais préférer que ce soit directement l'auteur de l'article, saurait été plus juste Mais bon puisqu'il faut argumenter et de façon correcte, pour le coté orthographe-grammaire, je pourrais rien y faire s'est ma marque (et s'est bien la seul façon d'être sûr que s'était bien moi derrière le clavier ) j'y vais je me jette à l'eau

Lorsque je compare directement la série DareDevil à un certain cinéma des 70s, je parle bien évidement du ton, de cette ambiance parano générale qui gangrène les personnages (Karen, Ben Ulrich, voir certain voyous que cotoie DareDevil/Murdock). Comme le signalais l'article Captain América 2 s’inspirait librement du même climat qui baignait les 3 jours du Condor dans cette excellente suite. La s'est toute aussi flagrant pour moi.

DareDevil on le devine bien, même si aujourd'hui les séries ont beaucoup plus de moyens et de liberté ne peut jouer à armes égale sur le coté grand spectacle qu'offre le film des frêres Russo. Mais rien que l'ambiance je trouve sa le fait énormément, c'est clairement ce genre là que j'ai connu et qui me plait tant que je retrouve à travers cette série.
Je ne fait que défendre point par point les soit disant défauts d'écriture (qui ne le sont pas si tant si on y regarde de près).

Je ne vois pas comment on peut faire le rapprochement entre des films "dossiers"

Forcément ont peut faire un grand écart et je suis un spécialise si tu regarde bien tous ce que je poste. Je fait cela un peu tous les jours. Je peut apprécier un manga très a l’opposer des Contes d'Hoffman de Powell et Pressburger. D'ailleurs s'est pas interdis toi aussi t'aime Bloodsport donc les grands écarts que je sache qui n'entretiennent que peut de liens avec DareDevil en dehors de prouesse technique...
J'aurais du en cité d'autres, mais j'ai pris les classiques les plus connue sur l'instant. D'autres aurais été certainement mieux comme le Privé de Altman, le Marathon Man de Schlesinger, le Serpico de Lumet, le Taxi Driver de Scorses. Il y avait une vrai peur à cette époque, l'après Kennedy. Une peur du système qui n'a pas de visage. Après ce qui n'a pas marché sur certain ne veut pas dire que s'est mal écrit pour tous le monde....

Après qu'on puise apprécier des séries comme NY PJ je peut le concevoir, pour le coté documenté, proche du réel. Mais faudrait pas confondre des série sérieuse basé sur une pseudo réalité avec une adaptation de comics book. De la à croire que s'est de la SF, j'ai bien l'impression qu'il n'y a qu'un pas que tu franchi très facilement. Tu devrais te voir des truc du genre Dominion ou Helix et là tu verra que coté écriture DareDevil s'est du William Shakespeare. Mais bon je vais pas trop insisté sur ces détails....

Fatalis explique bien mieux que moi, les qualités à la fois du comics très bien mis en avant dans cette série encore une fois tellement éloigné du film que sa en crève les yeux
Dans le film je rappelle qu'on a un Ben Affleck impeccable (bien plus que dans série) il perd ces dents et pourtant sa se voit pas face à son sourire ravageur. Dort comme Dracula dans une baignoire façon cercueil de l'homme de l'Atlantide.
Au moins là dans cette série, Matt Murdock est mal rasé, il dis que le coup de peigne au petit matin s'est un pur coup de chance
Dans le film le Tireur porte une énorme cible imprimé sur le crane, est surjoué jusqu’a un cabotinage de mauvais goût par l'acteur Colin Farrell qu'on le jurerais d'ailleurs cocaïné jusqu'au trognon (pendant cette période là de sa vie, il a eux des démêle avec une histoire de sextape si je ne me trompe.... ),
Dans le film la grec Elektra se balade affublé d'une tenue qui n'a pratiquement rien à voir avec le comics, et qui ferais plus penser a une petite frappe qui voudrais se la joué issu d'un quartier difficile se qu'elle n'est évidement pas Le film Elektra rattrapera pour le coup se coté ridicule, mais quand partie bien sûr.
Dans le film le Caïd est complétement ridicule, il cabotine presque autant que Farrell (a croire qu'il faisait un concours sur le tournage) a aucun moment on ne ressent de menace vis à vis de son personnage, et cela même au 14ème degrés...
C'est simple se petit spectacle ne restera définitivement que valeur de documentaire pour voir qu'a quel point il y a eu une évolution entre les films Marvel de 2003, et ce qui se fait aujourd'hui.

Après je suis peut-être aussi aveugle que Murdock, on est un paquet dans se cas là j'ai l'impression, même si certain défauts directement issu du comics ponctue aussi cette série. En l'état l'histoire de ce vigilante très bagarreur est pour moi correcte caractérisé coté écriture, mais ce n'est que mon avis, j'ai été pris dans l'action même si comme toute série elle peut s'avérer répétitive.

[arioch]

Après qu'on puise apprécier des séries comme NY PJ je peut le concevoir, pour le coté documenté, proche du réel. Mais faudrait pas confondre des série sérieuse basé sur une pseudo réalité avec une adaptation de comics book.

Je parlais de l'aspect visuel de la série. D'un côté, ça fait vrai. De l'autre, ça fait factice. En tout cas, moi, je le vois comme factice et désincarné. C'est mon avis.

Cela dit, tu remarqueras que j'ai lâché une série et tu me reproches de la comparer à DAREDEVIL car elle est sérieuse. Hier, je te "reprochais" de faire un parallèle entre des films "sérieux" avec une adaptation de comics. Arf ?

Forcément ont peut faire un grand écart et je suis un spécialise si tu regarde bien tous ce que je poste. Je fait cela un peu tous les jours. Je peut apprécier un manga très a l’opposer des Contes d'Hoffman de Powell et Pressburger. D'ailleurs s'est pas interdis toi aussi t'aime Bloodsport donc les grands écarts que je sache qui n'entretiennent que peut de liens avec DareDevil en dehors de prouesse technique...

Désolé, on ne peut pas tous être des "spécialistes" !
L'exemple de BLOODSPORT a un contexte. Les combats et les flashbacks où le héros fait son apprentissage, je le met en parallèle avec DAREDEVIL seulement sur ce point là. Tout comme je met en reférence une série policière normale avec DAREDEVIL sur l'aspect purement visuel (qui s'explique grandement par une manque de moyen). Je n'ai jamais dit que DAREDEVIL, c'était du sous-Dick Wolf ou du sous-BLOODSPORT.
L'ambiance 70's et paranoïaque dans DAREDEVIL, je ne l'ai pas ressenti, du tout ! Ce qui me gène, c'est avant tout les longs tunnels de dialogue, souvent redondant, souvent pour souligner des évidences. Cela dit, vous voyez pleins d'éléments que je n'ai pas vu (et dans les 9 épisodes que j'ai vu, c'est un poil tiré par les cheveux). La conclusion, c'est donc que je suis stupide et sans culture !

[jacques]

Je fréquente rarement ce forum : ce n'est pas cette "critique" qui passe complètement à côté de son sujet qui va me convaincre d'en lire davantage ...

Il y en a - ici et ailleurs - qui ne seront jamais contents même quand les concepteurs produisent un spectacle de grande qualité : mais c'est le propre des geeks que de chercher la petite bête et de toujours se placer en position "haute" par rapport au show ... Pourtant, pour ne pas apprécier ce "Daredevil" ci, faut vraiment être aigri avant l'heure, je dirais !!

Il s'en trouvera même, je le parierais, pour préférer le navet avec Affleck ...

[Lord Taki]

Je lève le doigt et répond présent.

Il faut avoir une haute opinion de soit pour affirmer que son goût pour telle ou telle oeuvre est supérieure à l'autre.

C'est dommage.

Je ne vais pas me forcer à aimer une série qui m'a ennuyé pendant 90 mn (oui j'ai arrêté durant le 2e épisode) alors que je m'amuse avec le film.

Avec de l'ouverture d'esprit le débat est plus sein. Ce n'est pas ce qu'il ressort du message plus haut.

[Fatalis rex]

Et puis c'est plutôt l'inverse : les geeks apprécient davantage la série que ceux qui n'aiment pas les comics, ne connaissent pas le perso et n'y voient qu'un petit thriller pour la télé (enfin pour le net).

[Winston Z.]

Je fréquente rarement ce forum : ce n'est pas cette "critique" qui passe complètement à côté de son sujet qui va me convaincre d'en lire davantage...

Paradoxalement c'est justement parce que nos avis divergent que le sujet est animé. Donc c'est pluôt une bonne chose non ? Imagine un forum où tout le monde tomberait d'accord, on se ferait très vite ch...

[comte vonkrolock]

Et heureusement qu'on a pas tous les même goûts, se serais rasoir et donc inutile de venir consulter le forum, ou d'y laisser un avis, puisqu'on est tous d'accord, c'est évident. Pareil pour Arioch qui par mes maladresse pourrait pensé à tort que j'ai trop bon goût ou que je suis surcultivé ce qui n'est certainement pas mon cas Rien que par mon niveau d'orthographe (sa calme) il est clair que j'ai été plus bercé par Strange ou Titans, que par la BD Franco-Belge

La série DareDevil clairement divise ne nous laisse pas sur un même avis, d'ailleurs certains comme Lewarus on aimé même si s'est pas très cohérent comme quoi....
Je trouve cette univers très bien rendu, que se soit la nuit avec ces ton ocre, son univers de trafic, alors que la journée tous semble limite normal, bien qu'il y est ce climat corrompu. Là ou le film lui n'est que pur produit télévisuel digne de ces série des années 80s comme le Rebelle ou bien Walker Texas Rangers. D'ailleurs quand on y regarde plus près que se soit le Ghost Rider ou bien DareDevil de Mark Steve Johnson, les lieux son tous stéréotypé à outrance. Et comme si on regardait des films qui avait déjà 20 ans de retard, alors que ont les aurait tourné hier, des vieux trucs à l'ancienne mais qui ne dégage absolument rien de cette époque. Un fake, une flying jaquette en gros.

Donc je poursuis la suite des aventures de l'avocat Matt Murdock avec les épisodes 4 et 5, et je m'attendais donc à souffrir un peu, de longueur et errances inutile du héros, après la révélation du gros méchant Kingpin. Et bien s'est toujours aussi correcte, la soit disant amourette entre Rosario Dawson et Charlie Cox, passe bien mieux que dans d'autres série sur le même sujet, s'est même un vrai bols d'air. Ceux qui connaissent Arrow me comprendrons lassant le coup du pauvre playboy millionnaire qui a dans sa vie privé des difficulté à géré sa vie sentimental et cela sur chaque épisodes...
L'action de ces épisodes met presque de coté le personnage principal de Matt Murdock, pour permettre de mettre en avant les personnages secondaires:
- Le duo de Russe mafieux qui on vécu l'enfer dans leurs goulag ex-sovietique, et qui subisse les assault de DareDevil, ainsi que de la pression exercé par le Caïd,
- Foggy et Karen qui continue leurs relation patron-secretaire, on y voit des traits de caractère de l'associé de Matt qui permettre de comprendre pourquoi ils sont ami depuis aussi longtemps, voir le passage dans le building d'une firme d'avocats concurrent,
- Le Caîd qui nous montre qu'il n'est pas si éloigné du justicier masqué, puisque lui aussi déteste la violence. Mais que s'est la seul réponse adapté qu'il puisse apporté afin d'amélioré cette ville. Il se montre a la fois bestial et sensible, Vincent d'Onofrio est parfait dans son rôle
- Et enfin toujours le personnage de Ben Ulrich qui continue de prendre de l'importance au travers de l'enquête que mène Karen, l'acteur Vondie Curtis-Hall se permet au passage d'éclipsé totalement le rôle tenu par Joe Pantoliano dans le film, et qui ne servait finalement à rien dans celui-ci

On y voit un peu plus du pouvoir que possède Matt, le visage de Claire lorsqu’elle lui demande comment il fait, et la s'est encore une fois bien plus subtile que le DareDevil de 2003, qui ne s'appuyait que trop sur des CGI couteux et tape à l'oeil. Ici on y voit un visage en feu, du coup son surnom de démon comme le nomme les malfrats prend tous son sens.

Alors DareDevil n'est qu'un météore dans la nuit de tous se qui sort en série TV, malgré se coté pépère entre ces virés nocturnes et son travail d'avocat. Je continu a me passionné pour une série qui ne cherche pas midi à 14H et va a l'essentiel. Comme quoi il n'y pas spécialement besoin de grand moyens pour faire de belle chose à l'écran. J'ai jamais été un grand passionné du comics original qui se basait sur les exploits d'un autre aveugle célèbre le Japonais "Zatoichi" dixite Miller. La maison des idées avait tenté un pari encore une fois de s'appuyer sur un handicap pour en faire un succès. La série ne fait que s’appuie sur ce même procédé en somme.

[arioch]

il est clair que j'ai été plus bercé par Strange ou Titans, que par la BD Franco-Belge

Tsssk ! Tsssk ! Tu vois, tu continues !
Quand j'étais môme, je lisais Strange, Titans ainsi que des recueils de BD avec des histoires d'horreur, je ne sais plus comment ça s'appelait. Ensuite, je suis passé à Métal Hurlant mais je ne suis pas sûr que cela puisse être qualifié de BD franco-belge. On peut mais ce serait bizarre.
Savoy1 n'a pas apprécié la série et c'est un gros fan de comics.
C'est difficile de tirer des règles avec d'un côté le groupe A et de l'autre le groupe B.
Nous sommes tous des individus avec des bagages différents et on aborde donc chacun une oeuvre de manière différente. J'exprime mon incompréhension vis à vis d'un truc, ça peut sembler parfois véhément mais ça reste mon avis individuel. Alors, bien sûr, puisqu'il y a incompréhension sur le ressenti, l'échange est un peu difficile et semble violent.
Moi, j'avoue, je suis comme Lord Taki. Je regarde un truc. Si ça m'ennuie, c'est que je n'ai pas trouvé ça bien. Si je ne me suis pas ennuyé, alors c'est plutôt bon (pour moi). Ensuite, on peut réfléchir sur le pourquoi "Je me suis ennuyé" ou pourquoi "J'ai été enthousiasmé". Mais le premier ressenti est à mon sens le plus important : J'ai passé un bon moment ? Je me suis emmerdé ? Quelque part entre les deux ?

Je comprends que des personnes aiment DAREDEVIL (ils le disent) mais je ne comprends pas pourquoi... D'où un échange d'argumentation. Comme quelqu'un l'a dit ici, l'animation naît d'un échange passionné plutôt que d'un consensus mou.

[Winston Z.]

Quand j'étais môme, je lisais Strange, Titans ainsi que des recueils de BD avec des histoires d'horreur, je ne sais plus comment ça s'appelait.

Creepy, Eerie, et en format poche il y a eu Névrose, Spectral etc.

Je comprends que des personnes aiment DAREDEVIL (ils le disent) mais je ne comprends pas pourquoi...

Parce que les personnages sont suffisamment bien campés pour être crédibles et intéressants, que c'est une histoire à dimension plus humaine et moins manichéenne que celle des héros surpuissants qu'on a l'habitude de voir aujourd'hui à l'écran, que les combats sont bien chorégraphiés sans en faire des tonnes, qu'il y a une bonne chimie entre les acteurs etc. Je suis aussi Agents of Shield et The Flash, pas désagréables, plus spectaculaires mais aussi beaucoup plus légers.

[MadXav]

Ben moi j'adore. Il me reste quatre épisodes à voir mais j'ai beaucoup aimé les 9 premiers. J'aime presque tout. Le Ninja rouge, les omelettes, les dialogues...
Pour moi, si on excepte le collègue avocat de Dardevil qui a une tête à claque, je considère qu'on m'offre là tout ce que j'attends d'une série télé. De la profondeur dans les personnages, un respect louable au matériau d'origine, des dialogues qui n'ont rien de vains, des Flashbacks bien construits, une continuité intelligente dans les épisodes, c'est combats lisibles et dignes du grand écran...

Bref, c'est con à dire mais je regarde la série et en parallèle j'ai vu THE AVENGERS 2. Entre les deux y'a pas photo. D'un côté une série bien construite, modeste mais solide, et de l'autre un film mal monté, hystérique et qui n'a rien d'autre à montrer que des CGI sans âme.

Après pour revenir sur un point d'importance, je dirai que l'omelette a dans DAREDEVIL la même importance que la pâté pour chien dans AVALON. Arioch, t'as un problème avec ça et pourtant, dans les deux cas l'objectif est le même : Dévoiler un quotidien terne et calibré, tristement monotone... J'aime bien cette scène d'omelette.

[Ikarus]

Espérons que le cross-over Avengers-The Defenders dans Avengers 3 partie 2 (c'est des grands malades chez Marvel) n'entrainera pas une grosse baisse de qualité de la série Daredevil qui est l'Iron Man (le fer de lance) de cette équipe télé.

[Fatalis rex]

Ben moi j'adore. Il me reste quatre épisodes à voir mais j'ai beaucoup aimé les 9 premiers. J'aime presque tout. Le Ninja rouge, les omelettes, les dialogues...
Pour moi, si on excepte le collègue avocat de Dardevil qui a une tête à claque, je considère qu'on m'offre là tout ce que j'attends d'une série télé. De la profondeur dans les personnages, un respect louable au matériau d'origine, des dialogues qui n'ont rien de vains, des Flashbacks bien construits, une continuité intelligente dans les épisodes, c'est combats lisibles et dignes du grand écran...

Bref, c'est con à dire mais je regarde la série et en parallèle j'ai vu THE AVENGERS 2. Entre les deux y'a pas photo. D'un côté une série bien construite, modeste mais solide, et de l'autre un film mal monté, hystérique et qui n'a rien d'autre à montrer que des CGI sans âme.

Après pour revenir sur un point d'importance, je dirai que l'omelette a dans DAREDEVIL la même importance que la pâté pour chien dans AVALON. Arioch, t'as un problème avec ça et pourtant, dans les deux cas l'objectif est le même : Dévoiler un quotidien terne et calibré, tristement monotone... J'aime bien cette scène d'omelette.

En fait Nelson est aussi une tête à claques dans la BD, donc c'est cohérent !
Et pour l'omelette tout le monde aura compris qu'il s'agit d'un hommage au premier costume jaune de Daredevil, sauf Arioch qui a un sérieux problème avec les omelettes qui remonte à l'enfance.

[comte vonkrolock]

Episodes 6 et 7 dans la continuité des précedents, première confrontation directe entre le Caïd et DareDevil par radio interposé, bon dialogue sa a beau se passer dans un vase clôt j'ai jamais trouvé le temps long, bien au contraire. Là ou encore une fois le film tentais malheureusement de faire passer quelques écrits du comics, a travers des phrases comme: un homme seul ne peut changer les choses, qui ne fonctionnais pas du tout, ici elle prend tout son sens et est magnifiquement intégrer à l'histoire.

L'épisode 7 voit l'arriver d'un nouveau protagoniste, le maitre de Matt. C'est rapide, concise. La relation entre Stick l'homme qui a tout appris au petit Murdock, à maitrisé son don. Encore une fois on en apprend un peu plus sur la personnalité du héros, le pourquoi de sa dévotion auprès des autres. Stick à fait de lui une arme, qui n'est pourtant pas parfaitement affutée, une arme avec trop de cœur.
J'adore toute cette ligne de dialogue qui montre encore une fois l'influence du comics que Miller à repris lorsqu'il avait 24 ans, cela retransmis à travers cette conversation sur la construction d'un guerrier impitoyable, tel les Spartiates il y plusieurs siècle.
Le fait que DareDevil soit sur la corde raide, n'est pas franchi le pas du meurtre est encore une fois très bien amené, c'est bien différent de Arrow. Sa pourrait faire cliché pourtant il n'en est rien. Il a reçu une partie de cette entrainement d'assassin, mais n'a pas franchit le cap fort heureusement. On comprend du coup tous les passages ou il est avec un ecclésiaste, ou dans une église, il cherche une main tendu pour l'action qu'il mène.
Tous s'éclaire au fur et à mesure des épisodes. Vivement la suite

[comte vonkrolock]

Episode 8 et 9 beaucoup plus tendu, la découverte de la jeunesse du Caïd façon les Affranchis, au moins dans cette série on a un début d'explication qui tiens la route par rapport au comics ou il faut se faire un peu sa propre opinion. Jolie retournement de situation par rapport au héros qui fait appel au journaliste Ben Urich pour faire sorti le Caïd de sa cachette.

Des moments fort, comme ce dialogue entre Matthew et le prêtre de son quartier sur l'origine du mal. De cette explication une évidence, la lutte du héros est totalement justifier face aux regrets de ne pas agir, la seul voie du dialogue étant contrôler en bonne partie par les sbire de Wilson Fisk.

Et enfin joli affrontement entre l'équivalent du Kirgi du clan de The Hand, ici le ninja Nabu qui met en lien directe le maitre Stick de DareDevil, et le fait que Matthew/DareDevil est un guerrier élever dans cette tradition guerrière, mais à part du clan. Premier vrai affrontement physique entre Wilson Fisk et Daredevil, belle et rude empoignade qui fait du très gros dégât sur le héros
Du coté de la crédibilité on se doute que même plusieurs semaines ou mois ne suffirait a rendre le héros totalement guérir des différentes blessures infligés dans ces très lourd empoignade On est bien dans le monde des comics qui ce confronte à la terrible réalité qui en est tellement éloigné que ce genre de détail est mis de coté dans mon cas.