Point Editeurs "indépendants" : Crocofilms & C°.

[Superwonderscope]

Ca revient dans pas mal de posts ici et là, généralement dans un running gag. Nous tenons là un éditeur "indépendant" (ce mot me fait toujours rire car sans les aides du CNC, peu tiendraient vraiment la route) qui s'est efforcée de lancer des produits bisseux comme on les aime... mais dans des conditions plus que douteuses. Ca me saoule, car quand certains éditeurs se donnent la peine de faire correctement leur boulot, certains jouent au marchand de soupe pas clair. Moi, j'aime pas ça.

D'un point de vue historique, le nom de base était Alexx Prod, puis est devenu Crocofilms pour sortir moult bidules: Terreur extra-terrestre, Bloodsuckers from outer space, Apocalyspe dans l'océan rouge, Hollywood chainsaw Hookers, l'invasion des araignées géantes. Sur le papier , sympa. maintenant, le gars est quand même venu sur le forum ou sur son ancienne page FB demander des éléments assez douteux : comment se procurer le Z1 De Guant Spider Invasion... pour en faire quoi, hmmm?

D'un point de vue des produits, on a affaire généralement à de belles catastrophes nucléaires. J'ai déjà dit tout le bien que j'en pensais pour Apocalypse dans l'océan rouge sur le site (d'ailleurs depuis, je n'ai plus eu de nouvelle de leur part), mais le reste est à l'avenant. Du 4/3 , de la VF et des origines de masters qui frisent le nawak/repack maison. ou alors quand il y a de la VO: le dernier dinosaure, si mes souvenirs sont exacts, avec les dernières minutes de la VO qui n'étaient pas sous-titrées;
Bref, à se demander si les droits sont bien réglés aux ayants-droits, d'où viennent les masters. Il ya une campagne ulule pour le machin avec les supermen chinois qui s'est déclenchée et qui a fonctionné. Tant mieux pour eux, j'ai envie de dire.

Il y a une page Facebook qui a été fermée, puis une autre réouverte, avec dans la partie "coming soon" le A.P.E qui est annoncé "coming soon" en DVD version française.

Bref... une entreprise sérieuse ou pas? Fermé ou pas fermé? Démarche à soutenir ou pas?

[japi]

Il y a cette page facebook.

https://www.facebook.com/lesineditsdubis/

Pour moi, ça existe encore, mais j'ai l'impression que cela reste douteux, niveau légalité.

Il faut reconnaître qu'il y a des des éditeurs indépendants plus intéressants, comme Uncut movies.

[Heinrich]

le double feature Kamen raiders est pas si mal, vf only, beau master (allemand?) mais bon existe t'il une vo ? et tu peux choper les disque croco pour 5, 6 euros.. mais ds fois tu te retrouves avec du master vhs (Sex Wars) du sous-titre qui part en couille en plein film (bloodsuckers)

quand je vois Bach film qui ne sort que du libre de droits et qui te balance 15 euros par disque (la collection bis récente) sans sourciller et avec des master merdiques voila quoi..un peu facile de taper sur tjrs sur le même!

uncut movies qui sort de la sd alors que des copies hd existent à l'étranger depuis des années pas glop non plus, et là c'est 25 euros le dvd..

[Superwonderscope]

Je mettrais Bach de côté, avec des films "libres de droits". Mais c'est vrai que d'un point de vue qualitatif, on tombe très souvent sur des copies parfois excrémentielles. Le coffret "Femmes fatales" que je viens d'acquérir en est un triste exemple. maintenant, je ne l'ai pas payé cher et s'il y a des couillons qui veulent larguer 15 euros pour des éditions de merde, libres à eux.

Certes, ça fait un peu secret de polichinelle de voir ici et là que certains éditeurs sortent des films en piquant des masters à droite à gauche sans en avoir les droits. Plusieurs semblent concernés sur le marché français (et ailleurs dans le monde, je ne mentionne même pas le continent asiatique, champion du monde très probablement).

Mais c'est surtout la qualité déplorable qui me fait d'abord tiquer, limite foutage de gueule pour le prix demandé par instants. Et que certains s'en satisfont.

[comte vonkrolock]

En même temps SuperWonderScope tu parle d'une maison qui édite tellement peut de disque je pense chaque année que sa m’étonnerais que demain il rachète la FOX eux aussi. Rien à voir avec des gens comme Carlotta, Le chat qui Fume, Artus, Ecstasy of Films.... Bon bref je vais pas tous les cités mais de Croco sur les 3500 DVD/BR que j'ai il n'y a que Terreur Extra-terrestre sur lequel j'ai craqué...

Donc en gros s'est juste le faire de la publicité que de parler d'eux, alors qu'ils n'en ont pas besoin j'ai l'impression vu le travail qu'il fournisse actuellement

[Superwonderscope]

... c'est pour cela que j'ai rajouté "& C°" car il n'y a pas que Crocofilms qui s'est amusé à faire du travail de sagouin.

[Superfly]

Définition du mot indépendant: Qui ne dépend pas de telle personne ou de telle chose, qui ne lui est pas subordonné. Donc ils le sont

Sinon moi j'ai trop rien à dire. Les gens se foutent d'acheter de la merde de toute façon. Ca se saurait sinon. Moi ce qui me dérange c'est quand tu te fais chier à trouver les droits d'un film et qu'un mec veut le sortir sans avoir les droits. C'est arrivé il y a peu. Là c'est énervant ...

[Superwonderscope]

Tu peux jouer sur les mots tant que tu veux,mais Tant que certains éditeurs bénéficient d’argent de l’etat Pour sortir leurs produits, c’est tout sauf de l'indépendance.

Je ne crois pas que tout le monde se fiche d’acheter de la merde. Bon en même temps si tous les éditeurs font des éditions crapoteuses aux masters degueulasses aux prix ridiculement bas, je comprendrais - or ce n’est pas toujours le cas.
Le pire étant en effet le vol manifeste -> sortir un film sans rien verser aux ayant droits ou chopper un master tranquillou en espérant que ça ne se voit pas.

[Romain]

Je préfèrerai que le chat ressorte des DVD collection Budget (les blaxploitation étant les derniers du genre) pour élargir un peu son offre.
J'aime bien les petits DVD d'Ecstasy aussi (genre le Rollin, le truc sur la Vhs...).
Par contre, je ne fais que très rarement confiance à Artus (master trop souvent à la ramasse), Uncut Movies (trop cher, et trop de 2.35 en 4/3) et jamais à Crocofilms. Pourtant, ce dernier a mon catalogue préféré.

[Heinrich]

Chez Neo c'était surtout une compression bien hardcore, les gialli par ex dvd9 chez les ricains de noshame et on se retrouvait avec du 3 gb pour le film.. mais bon c'était un peu les pionniers du genre, avec une grosse distribution chez les marchands de journaux ou tu pouvais acheter ton Néo avec le mad dvd et télé poche!

Croco j'ai l'impression qu'il paye les droits mais ne s'emmerde pas avec un authoring pro, ajout de bonus etc il n'a pas peur de riper un import ou d'utiliser un repack/fansubs!

[Superfly]

Tu peux jouer sur les mots tant que tu veux,mais Tant que certains éditeurs bénéficient d’argent de l’etat Pour sortir leurs produits, c’est tout sauf de l'indépendance.

Bah c'est juste la définition. Moi j'y peux rien
Tout le monde bénéficie de l'argent de l'état. Même toi. Indirectement ou directement. Un indépendant est une structure qui vit sans être sous la coupelle d'une autre qui peut lui dire où, quand, comment faire caca. Par exemple pour moi UGC est indépendant. Et pourtant ils reçoivent de l'argent de l'Etat. Des aides sur les salaires par exemple.
C8 qui appartient à Canal n'est pas indépendante.

Omega a bien raison en parlant d'inconscient collectif. Une boite qui fait des éditions pas top s'en sortira toujours mieux qu'une boîte qui fait du bon boulot et qui claque de la thune.

Après tous les éditeurs ont eu des problèmes de droits à un moment donné. Ça peut toujours arriver. Le problème c'est quand ces problèmes se trouvent sur énormément de titres.

[Superwonderscope]

Tout le monde bénéficie de l'argent de l'état. Même toi. Indirectement ou directement. Un indépendant est une structure qui vit sans être sous la coupelle d'une autre qui peut lui dire où, quand, comment faire caca. Par exemple pour moi UGC est indépendant. Et pourtant ils reçoivent de l'argent de l'Etat. Des aides sur les salaires par exemple.
C8 qui appartient à Canal n'est pas indépendante.

Omega a bien raison en parlant d'inconscient collectif. Une boite qui fait des éditions pas top s'en sortira toujours mieux qu'une boîte qui fait du bon boulot et qui claque de la thune.

Après tous les éditeurs ont eu des problèmes de droits à un moment donné. Ça peut toujours arriver. Le problème c'est quand ces problèmes se trouvent sur énormément de titres.

le but n'était pas spécialement de jouer sur le mot de "l'indépendance" (et oui, l'état affecte des aides sur salaires mais pas dans l'exploitation cinématographique AMHA qui possède des règles bien spécifiques, plutôt sur la production et la distribution de produits culturels... mais c'est un autre débat - ouvre un sujet si tu le souhaites ) mais de faire le point sur des éditeurs plus ou moins margoulins qui sont sur le marché. Et avec leurs acheteurs qui, en le sachant ou pas, cautionnent le bidule.

Pour en revenir à Crocofilms, vue la page Facebook, ils semblent toujours en état de fonctionnement. Il semble juste EVIDENT pour ne serait-ce que l'exemple du Bava qu'il s'agit d'un bon vieux rip des familles (probablement le DVD allemand) et que l'ayant droit italien (ou français) n'a jamais été contacté ou rémunéré. Il va sortir en Blu ray chez Code Red, tiens, ceci dit.

il y a des éléments qui sortent de l'ordinaire, comme l'affaire de La Planète des Vampires sorti chez Artus, puis retiré de la vente car le gars qui a vendu les droits à Artus ne les avaient visiblement pas au bout du compte...

Maintenant, pour mon humble personne, ça me fait chier de mettre de l'argent dans des éditions limites où on sait pertinemment que la gestion des droits s'est faite à l'arrache (ou voire pas du tout).

[Superwonderscope]

Après, quand j'achète mes DVD italiens, 99% sont merdiques (Federale Video,EMI Films, etc ... qui te foutent des télécinéma directement sur galettes, sans restauration ou quoique ce soit - pas mieux que croco dans la forme) donc l'inconscient, ça marche aussi par pays

L'Italie ou l'Espagne, paradis artificiels de la piraterie en tous genres...

maintenant, c'est la conscience de chacun. Cautionner un éditeur espagnol comme Resen qui pirate ouvertement les éditions US ou UK? Ou respecter e travail de ceux qui font correctement leurs éditions en respectant la loi?
Voler le travail des autres, c'est le bien? Je ne le crois pas.

[Superwonderscope]

je peux très bien vivre sans voir un film que j'ai envie.
J'ai attendu presque 20 ans pour voir THE FOG dans le bon format, au moment où il était sorti pour la première fois en LD NTSC. Ca ne m'a pas empêché d'exister pendant ce temps là;
Si chacun se sortir les doigts du cul et n'avait pas cette satanée envie du 'tout, tout de suite' qui caractérise notre société actuelle...

[bluesoul]

Bon, la question (idiote, je me doute ) qui tue: que fait / peut faire un geant comme Amazon (ou d'autres sites maousses de vente en-ligne) pour debusquer les contrevenants?

En cas de doute, je fais des recherches, mais pour beaucoup d'acheteurs: "si c'est sur Amazone / [inserer le nom du site]", c'est que ca doit etre legal.

Parce que au final, ca donne de la visibilite aux bootlegs...