Star Wars: Episode VIII - The Last Jedi (2017) - Rian Johnson - avis p.6 et +

[bluesoul]

Mais pour moi, ces films n'existent pas.

Rassure-toi.

Pour toi, pas n'existent ces films.
Pour Disney, ton argent exister.

[Romain]

Pour Disney, ton argent exister.

Et hier j'ai acheté le guide visuel, le guide des vaisseaux et le artbook!

[Manolito]

Bon je reviens avec une impression mélangée de ces "Derniers Jedis". Contrairement à Taki et et Fatalis, j'ai bien apprécié l'évolution du personnage de Luke et de l'épisode, je me range plutôt dans le camps du comte ou de dario sur ce point...

Je n'ai pas aimé "Le réveil de la force" car c'était une photocopie sans idée d'"Un nouvel espoir", n'apportant rien sous prétexte de ne pas décevoir les attentes - présumées - des vieux soi-disant "fans".

Spoiler : :

"Le réveil de la Force" était aussi un film sans âme et sans coeur, avec les retrouvailles glaciales entre Han et Leia, la mort ratée de Han. JJ Abrams est un réalisateur incapable de faire passer l'humain et l'émotion, il en est ressorti un film désespérément froid... En particulier sur tout ce qui concerne la Force et les Jedi...

Ici, on ose rebattre les cartes, on prend des risques, on sait qu'on va faire crier certains fans, mais on y va quand même...

J'ai apprécié que Rian Johnson prenne le contre-pied des attentes laissées par la fin du "Réveil de la force", qu'il sache se montrer irrévérencieux. Son humour pince sans-rire tombe parfois à plat (le général "Hubs") mais d'autres gags fonctionnent (le fer à repasser, excellent, très osé quelque part !).

Et en même temps, l'évolution et les angoisses de Luke sont logiques et coulent de source

Spoiler : :

l'arrogance maintes fois soulignés des Jedi ; les erreurs de Qui Jong et de Kenobi et et le danger que représente la puissance de la Force sur l'équilibre de l'univers, une puissance ici quasiment perçue comme une force atomique, chaotique, qu'il est illusoire de croire pouvoir domestiqué pour le seul usage du Bien...

On apprécie les nouveaux usages de la Force, les nouvelles créatures (pas plus irritantes que celles de la période Lucas), les nouveaux vaisseaux, les nouvelles planètes.

Le lien entre Kylo et Rey donne lieu à des scènes réussies, humaines, intéressantes.

Spoiler : :

La retrouvaille entre Luke et Leia fait vraiment passer un frisson, rien à voir avec l'échec du "Réveil de la force" là-dessus...

On se rend compte que Johnson est plus habile à dépeindre les personnages et à nous les faire comprendre que JJ Abrams, par exemple lorsque Snoke dit à Kylo de retirer son "masque idiot"...

Alors tout va bien dans le meilleur des mondes ?

Hé bien non, car "Les derniers Jedi" se rate sur d'autres choses. Passée la scène d'ouverture potable, il n'y pas de scènes vraiment spectaculaires, malgré de bonne idées. Comme le fait très justement remarqué Flytag, l'univers fait tout petit.

A l'époque des épisodes 4-5-6, la technologie était limitante, mais là, il n'y plus vraiment d'excuses, à part le manque d'idées et le bâclage de l'écriture...

Spoiler : :

Entre l'ouverture et la fin, on ne comprend pas bien qu'il reste aussi peu de rebelles. Lorsqu'on nous montre les trois vaisseaux restants de l'armée rebelle après la première bataille, j'ai cru que j'avais raté une explication !!

Le premier ordre, son fonctionnement, sa dictature reste totalement opaque. Si "Les derniers jedi" sauve quelques personnages, Kylo Renn en particulier, il est bien embêté avec d'autres

Spoiler : :

qu'il expédie vite fait : capitaine Phasma , Snoke ... des personnages qui n'auront jamais eu la chance d'exister. C'est particulièrement gênant pour Snoke supposé être l'origine de cette nouvelle trilogie...

On a aussi du mal à suivre les sautes d'humeur de ces personnages qui changent d'avis toutes les 10 minutes (en particulier Luke et Kylo). Il y a certainement un aspect bancal dans cet épisode, mais tout comme il est difficile de construire une maison solide sur du sable, il est difficile de bâtir une saga sur un épisode aussi fragile que "Le réveil de la Force"...

Bonne musique d'un John Williams en forme, inspiré par les situations plus dramatiques et intimistes de cet épisode...

Vu à l'ugc montparnasse en 3d salle 2. Projection sombre, rendue carrément hyper sombre par la 3d. Les scènes de jour semblent tournées de nuit, les scènes de nuit filmées par une nuit d'éclipse lunaire, on ne voit pratiquement rien - la scène au bord de la falaise après la fuite du casino ! Le film est sans doute de la fausse 3d (cf emploi de caméras 35mm non compatible 3d pour filmer certaines scènes) : mais la 3d est de bonne qualité, bien meilleures que les dernières projections fausse 3D que j'ai vues (c'était il y a 5 ans, il faut dire). Il y a eu de grands progrès. Problèmes de reflets parasites qui faisaient régulièrement des dédoublement d'images (cela vient de la projection manifestement puisqu'ils étaient là même si on retirait les lunettes). Bref, pas une projection au top. Mais public très sage, comme souvent dans ce quartier...

[Omega]

N'ayant pas vu RO et TFA, je me demande si je vais céder à la pression des médias, des fêtes et du père noël pour aller le voir ... et pas envie de me taper une séance tout seul aussi (celui-ci ou les deux autres avant ). Peur de me couper les veines pendant (car bibi a quand même un passé très chargé avec la saga, même s'il le dit pas souvent) !

[bluesoul]

@Omega.

Hmm...A lire le compte-rendu de Manolito, je dirais: vas-y en groupe avec Romain, Rusty, Karen et Haribo, car je pense qu'il y besoin de vous soutenir "dans l'epreuve" .

AAASWA:Association des Anciens Amateurs de Star Wars Anonymes unisses-vous!

Pour bibi, ca sera comme TFA: en loc'. La trame principale de la franchise est tellement morte...

[Winston Z.]

Un questionnement revient souvent dans les critiques que j'ai lues...

Spoiler : :

Pourquoi les resistants perdent leur temps à fuir la flotte ennemie ou à la combattre s'il est si facile de la détruire en projetant un croiseur en hyperespace sur celle-ci ? Egalement, pourquoi se sacrifier bêtement quand un droïde pourrait être aux commandes du vaisseau kamikaze ?

Enfin cette idée de crasher son engin en vitesse lumière, ça ne marche visiblement qu'avec les poids lourds. Dans Rogue One on voit un transporteur de troupes rebelle passer en hyperespace et se fracasser sur le destroyer de Vader sans que ça ne lui fasse grand mal.

Mais mon principal problème avec le film (que je n'ai pas vu ) c'est ça là, l'amirale fashion victim...



Oh mon dieu... Laura Dern, nooooon. Trois mois de Twin Peaks le Retour avec ce laideron infâme qui sortait des "fuck you" à tout bout de champ, portant d'improbables perruques (blanches, rouges). Et je parle même pas de ses grimaces à faire peur...

[Fatalis rex]

J'ai eu un flash cette nuit, consécutif au trauma The Last Jedi, bientôt officiellement reconnu par la Sécu.

Spoiler : :

Les persos qui s'étonnent de pouvoir être suivis dans l'hyperespace en vitesse lumière alors que c'est normalement impossible, c'est pas totalement pompé sur un des derniers Star Trek ?

[Fatalis rex]

Nouvelles du front : 57% d'opinions favorables sur Rotten Tomatoes, soit le plus bas score pour un Star Wars, pré-trilogie comprise, et une pétition des fans pour faire retirer le titre des "canons officiels" (il faut comprendre par là le Star Wars Universe je pense).

https://geektyrant.com/news/there-is-a- ... cial-canon

A côté de ça, le réalisateur nous confirme tranquillement que la saga a été lancée sans scénario et vue d'ensemble, et qu'ils improvisent entre chaque épisode, dans cette déclaration hallucinante sur Snoke :

Spoiler : :

Quand je travaillais sur le personnage de Kylo, j'en suis arrivé au point où la chose la plus intéressante à faire était de souffler les fondations tremblantes sur lesquelles il reposait au début du film pour qu'à la fin, il passe d'un aspirant Vador à un méchant complexe qui prend le contrôle en plus de son indépendance. Mais la question est la suivante : quelle place pour Snoke après tout cela ? Ça m'a fait prendre conscience que le plus malin était d'éliminer la dynamique entre "empereur" et élève, pour que tous les enjeux se reportent sur ce dernier. Cela a également mené au dramatique tournant au milieu du film, qui est également un point de connexion très fort entre Kylo et Rey. »

Cela aurait tué instantanément ses scènes s'il s'était arrêté et fait un speech de 30 secondes sur le fait qu'il est Dark Plagueis... Ça n'a aucun impact sur Rey. Elle aurait juste levé et un sourcil et demandé "Qui ça ?". Et la scène se serait prolongée encore et encore.... Et je ne dis pas qu'il est Dark Plagueis !

https://www.ecranlarge.com/films/news/1 ... niers-jedi

[Romain]

Tout le monde réclamait Darth Plagueis et on nous sort Snoke...
C'est toute la postlogie qui devrait être décanonisée.

[Lord Taki]

En tout cas les gens en salle ont adoré. Ca rigolait beaucoup.

[dario carpenter]

Ca rigolait beaucoup.

Les touches d'humour "sacrilèges" pour les puristes de la première heure c'est l'équivalent en SF de Freddy qui commençait à faire des vannes dès l'opus 3 de la saga initiée au départ sérieusement par Wes Craven, ou le traitement de Kevin Williamson sur le slasher dans "Scream": on ne prend plus trop au sérieux ce qu'on voit à l'écran, la croyance premier degré dans le récit est moindre et on se moque plus ou moins gentiment du passé...la réception des fans est logiquement partagée.

A côté de ça, le réalisateur nous confirme tranquillement que la saga a été lancée sans scénario et vue d'ensemble, et qu'ils improvisent entre chaque épisode

Non vraiment?
Le film et son prédécesseur se prêtent bien en fait au chapitrage blu ray/dvd, on pourra sélectionner les quelques moments plaisants de cette nouvelle trilogie sans se farcir l'écriture bancale de l'ensemble...

[Fatalis rex]

C'est même pire que ça : le réalisateur précédent met en place des éléments déjà pas bien folichons, car repris sur Un Nouvel Espoir. Kylo Ren et son masque à la Vador, Snoke en Palpatine, Luke en exil comme Obiwan... C'est pas très original mais au moins il y a un certain respect de l'univers.

Les fans disent que c'est un remake d'Un Nouvel Espoir.

Qu'à cela ne tienne, on fait machine arrière et on engage un yes-man qui va déconstruire point par point tout ce qui a été mis en place dans le précédent film.

Tout le monde dit que les fans ne sont pas contents parce qu'on ne leur donne pas ce qu'ils attendent, mais dans la logique cynique de Disney c'est exactement l'inverse : ils croient faire plaisir aux fans en se moquant du Réveil de la Force qu'ils n'ont pas aimé.

Je me demande bien dans quelle direction ils vont aller, je rappelle qu'il reste un film à faire sans le début d'une queue de cerise d'idée

[Cosmodog]

Bon, un décalque de « L’empire contre attaque » un peu moins voyant que le pompage de SW 7, mais un décalque quand même, avec quelques idées en plus. Globalement je trouve le film assez moyen, rehaussé par le personnage de Luke, tout de même le plus intéressant.

Mais finalement, ça fatigue de voir à l’infini les mêmes scènes de batailles spatiales, de quadripodes, de x wings, de combats au sabre laser... etc... et ce sera pareil dans les suivants... ça manque toujours de renouveau.

Et toujours une écriture à la truelle sur bien des points, avec des facilités /débilités de scénarios qui font de la peine question crédibilité. On a quand même l’exploit de faire plus pourri que le « huggy les bons tuyaux » de L’attaque des clones et sa flèche Alien:

Spoiler : :

- zut ils ont un tracker hyper-espace !
- ah ben suffit de virer le fusible dans la salle de contrôle du vaisseau amiral !
- Ca tombe bien je connais j’y ai fait le ménage quelque fois !
- et pour le code d’acces ?? - y’a un super hacker sur planète Monte-Carlooïn !
- Zut on l’a loupé ! Allez on emmène le clodo de la prison ça ira bien !!

Alors là franchement chapeau... difficile de faire plus nawak !!

Sinon, les chinois vont être contents !
(A ce train là dans le prochain épisode Luke et Leia vont bouffer Chewbacca ! )

[Karen]

20000000,35 fois mieux que le 7 mais c'était prévisible. Pour un hater de l'épisode Abrams n'ayant aucune once d'intérêt pour cette nouvelle trilogie mort née, j'avoue que c'est assez jubilatoire de constater le niveau de trollage ambiant concernant l'épisode précédent. Je n'ai rien contre le 8, je suis en paix, c'était le 7 qu'il fallait décanoniser illico-presto.

J'aime bien Luke, j'aime bien

Spoiler : :

Yoda

, j'aime bien le côté bordéliquo rigolo-violent à la Revanche des Sith, j'aime bien la scène de la salle du trône, j'aime bien Kylo Ren jusqu'à la dernière partie où je décroche et ne comprends plus rien à rien.

Le 9 va être une poilade cosmique (ou un miracle intersidéral, qui sait!).

La trilogie la plus WTF de l'histoire.

[hitcher]

La trilogie la plus WTF de l'histoire.

Pour rappel: le fait d'aller voir ce genre de truc au ciné ne fait que conforter les producteurs, et les poussent à produire encore plus de WTF puisque ça marche.
L'exploitation des franchise joue sur la curiosité et l'impatience.
Moi je suis curieux comme tout le monde, mais je suis patient.
J'attendrai donc une occasion gratuite pour découvrir ce film dont je n'attends strictement rien. Au moins je n'encourage pas les producteurs...