ben alors tu vois Labroche, qu'on s'aime bien ?
c beau l'amour inter-forum, l'échangisme (euh...l 'échange) de forumers aussi...
Spécial Nanar : Django + On l'appelle Trinita...
Modérateurs : Karen, savoy1, DeVilDead Team
Salut!
Ce débat m'a poussé à m'inscrire.
Voir "Django" mis dans la catégorie nanar par la programmation de Paris première, forcément ça énerve beaucoup. Pourquoi pas "Le grand silence" tant qu'on y est ou encore les westerns de Leone?!
Ca me rappelle aussi un propos que j'avais entendu lors du jeu des 1000 euros il y a quelques mois. La question était:
Comment appelle t-on les westerns réalisés par les italiens?
Evidemment, la réponse était westerns spaghettis, ce qui n'avait rien de compliqué. Louis Boson (je ne sais pas si ça s'écrit comme ça), devant la bonne réponse, s'exclame, cite "Le bon, la brute et le truand" mais croit bon d'ajouter que ce sont des westerns parodiques.
En entendant ça, j'ai failli m'étouffer, j'en ai avalé de travers le contenu de ma fourchette.
"N'importe quoi!" me suis je exclamé. S'il avait cité "On m'appelle Trinita", à la limite, j'aurais pu accepter le qualificatif de parodique mais quand on vient de citer "Le bon, la brute et le truand", ça la fout mal.
Alors après, faut pas s'étonner de voir "Django" dans la catégorie nanar sur Paris première dans une émission présenté par Michel Muller, personnage qui n'a d'ailleurs pour moi, pas le moindre talent comique. Et si on jette un coup d'oeil sur la filmo du bonhomme, ça fait peur. Avoir la prétention de présenter des (faux) nanars quand on a soit même joué dans de vrai navets...
"Django" sort en dvd dans 2 jours dans une version complète alors oublions Paris première et apprécions la version dvd qui ne sera pas précédé d'une présentation qui énervera les amoureux du ciné que nous sommes.
Les amoureux du ciné ne sont pas dans les couloirs des chaînes de TV (à part peut-être Jean-Pierre Dionnet) mais sont anonymes et sont sur certains forums internet comme ici.
Ce débat m'a poussé à m'inscrire.
Voir "Django" mis dans la catégorie nanar par la programmation de Paris première, forcément ça énerve beaucoup. Pourquoi pas "Le grand silence" tant qu'on y est ou encore les westerns de Leone?!
Ca me rappelle aussi un propos que j'avais entendu lors du jeu des 1000 euros il y a quelques mois. La question était:
Comment appelle t-on les westerns réalisés par les italiens?
Evidemment, la réponse était westerns spaghettis, ce qui n'avait rien de compliqué. Louis Boson (je ne sais pas si ça s'écrit comme ça), devant la bonne réponse, s'exclame, cite "Le bon, la brute et le truand" mais croit bon d'ajouter que ce sont des westerns parodiques.
En entendant ça, j'ai failli m'étouffer, j'en ai avalé de travers le contenu de ma fourchette.
"N'importe quoi!" me suis je exclamé. S'il avait cité "On m'appelle Trinita", à la limite, j'aurais pu accepter le qualificatif de parodique mais quand on vient de citer "Le bon, la brute et le truand", ça la fout mal.
Alors après, faut pas s'étonner de voir "Django" dans la catégorie nanar sur Paris première dans une émission présenté par Michel Muller, personnage qui n'a d'ailleurs pour moi, pas le moindre talent comique. Et si on jette un coup d'oeil sur la filmo du bonhomme, ça fait peur. Avoir la prétention de présenter des (faux) nanars quand on a soit même joué dans de vrai navets...
"Django" sort en dvd dans 2 jours dans une version complète alors oublions Paris première et apprécions la version dvd qui ne sera pas précédé d'une présentation qui énervera les amoureux du ciné que nous sommes.
Les amoureux du ciné ne sont pas dans les couloirs des chaînes de TV (à part peut-être Jean-Pierre Dionnet) mais sont anonymes et sont sur certains forums internet comme ici.
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Frenchie
- Messages : 107
- Enregistré le : dim. juin 27, 2004 3:29 pm
- Localisation : Amiens/Compiègne/Metz
alf a écrit :celui-là même qui nous prend pour des buses en voulant nous refourguer une VHS de White Fire pour... 30 euros !!!
Il me semble que c'etait plutôt "l'homme puma" et pas "White Fire", un peu d'exactitude que diable sinon comment veut tu que tes arguments passent d'une manière credible !!!
Sinon longue vie a nanarland !!! (désolé les coupeurs de squeele je vous ai fait quelques infidelités...
)Bien, je vais ajouter mon grain de sel, même si la plupart des arguments ont été développés précédemment par les autres membres de la communauté nanarlandaise.
Je suis d'abord surpris des remarques initiales de mr Tubbytoast d'autant que son aide a été précieuse pour certains travaux du site ( par exemple ma bio d'Alphonse Beni qui est sur le forum de nanarland). La vocation de nanarland n'est pas de parler du bis. Il y a même une catégorie Blockbuster (au combien contestable à mon sens ) où l'on trouve des productions US ou franchouille gavées de pognon et de FX dernier cri.
Simplement, il se trouve que de nombreux films dits bis correpondent assez bien aux critéres de "mauvais films rigolos" qui font notre delice. Mais là encore faudrait-il définir avec précision ce qu'on appele film bis. On a vite tendance a cataloguer bis la quasi totalité de la production populaire italienne. Les peplums, les westerns spagh... euh européens ou les films policiers italiens ultraviolents même s'ils tournent souvent autour des mêmes thèmes et des mêmes figures sont des films populaires (ou des series B ou des films de genre... enfin des films quoi...)
Pour moi (mais c'est un avis personnel, si d'autres voient ça différement je serai heureux d'en discuter), le bis c'est la copie de gros succés généralement américains avec peu de moyens (et peu de scrupules) dans un but presqu'exclusivement commercial. Et ce n'est pas que l'apanage des italiens ou des philippins...
Quand Castellari fait Keoma, il ne fait qu'explorer un genre (certes déjà très balisé): le western et y apporte sa vision (même si l'influence d'autres peut se faire sentir). Quand il tourne "La Mort au large" on nage en plein bis repompant à tour de bras "les dents de la mer". Même chose pour moi avec un "Shark attack III" pourtant pleinement américain (enfin un peu bulgare et israelien quand même).
Avec la faiblesse de leur budget et leur propension à copier sans vergogne sur la copie du voisin, les bisseux patentés se retrouvent vite à nous faire rire. Cela n'empèche pas la tendresse pour eux même quand ceux ci sont d'impitoyables requins (hein Godfrey Ho) uniquement guidés par un féroce envie de gagner des sous.
A force de vouloir ces derniers temps sacraliser à outrance le cinéma populaire on finit par chausser des lunettes deformantes qui feraient passer n'importe quel tacheron de Cinecitta pour un génie en puissance... J'attend toujours de voir un bon film de Tonino "Anthony Richmond" Ricci ou d'Alfonso "Al Bradley" Brescia (mais bon j'ai pas tout vu d'eux et je suis prêt à découvrir).
Enfin l'amour du cinéma n'empêche pas une certaine distanciation et un certain humour. Ma bible a ce sujet reste les craignos monsters et le fantastic guide de Putters qui mêlent érudition et ironie sans jamais oublier la tendresse (Tiens comme dans Kill Bill mais c'est un autre sujet). Si comme l'écrit le Rôdeur, ça permet en plus de faire découvrir des oeuvres et des personnages qui sans cela disparaitraient dans les limbes de l'oubli et bien ma foi, notre passage sur cette Terre n'aura pas été inutile. ( Si les américains veulent tirer un film bien guimauve de cette dernière phrase, je suis ouvert à toute proposition financière si c'est Laura Gemser qui joue le rôle de Dieu).
Enfin et pour revenir au sujet principal je ne peux que me joindre à l'ébahissement général: Django un nanar ? CA VA PAS LA TÊTE !!!!.
Mais au vu de la présentation affligeante qui en a été faite par Muller et son comparse à 20h50, on se dit que Paris première a du torcher ça vite fait sur le gaz en voulant surfer sur la mode kitch. Ni fait ni à faire. Ce qui est plutôt decevant de la part d'une chaîne qui nous avait habitué à mieux.
Dernière chose ne manquez pas " Mon curé chez les thaïlandaise" le fond du fond de la comédie franchouillarde. Une sorte de néant hypnothique où le n'importe quoi est poussé au delà de toute frontière connue.
En vous remerciant.
Je suis d'abord surpris des remarques initiales de mr Tubbytoast d'autant que son aide a été précieuse pour certains travaux du site ( par exemple ma bio d'Alphonse Beni qui est sur le forum de nanarland). La vocation de nanarland n'est pas de parler du bis. Il y a même une catégorie Blockbuster (au combien contestable à mon sens ) où l'on trouve des productions US ou franchouille gavées de pognon et de FX dernier cri.
Simplement, il se trouve que de nombreux films dits bis correpondent assez bien aux critéres de "mauvais films rigolos" qui font notre delice. Mais là encore faudrait-il définir avec précision ce qu'on appele film bis. On a vite tendance a cataloguer bis la quasi totalité de la production populaire italienne. Les peplums, les westerns spagh... euh européens ou les films policiers italiens ultraviolents même s'ils tournent souvent autour des mêmes thèmes et des mêmes figures sont des films populaires (ou des series B ou des films de genre... enfin des films quoi...)
Pour moi (mais c'est un avis personnel, si d'autres voient ça différement je serai heureux d'en discuter), le bis c'est la copie de gros succés généralement américains avec peu de moyens (et peu de scrupules) dans un but presqu'exclusivement commercial. Et ce n'est pas que l'apanage des italiens ou des philippins...
Quand Castellari fait Keoma, il ne fait qu'explorer un genre (certes déjà très balisé): le western et y apporte sa vision (même si l'influence d'autres peut se faire sentir). Quand il tourne "La Mort au large" on nage en plein bis repompant à tour de bras "les dents de la mer". Même chose pour moi avec un "Shark attack III" pourtant pleinement américain (enfin un peu bulgare et israelien quand même).
Avec la faiblesse de leur budget et leur propension à copier sans vergogne sur la copie du voisin, les bisseux patentés se retrouvent vite à nous faire rire. Cela n'empèche pas la tendresse pour eux même quand ceux ci sont d'impitoyables requins (hein Godfrey Ho) uniquement guidés par un féroce envie de gagner des sous.
A force de vouloir ces derniers temps sacraliser à outrance le cinéma populaire on finit par chausser des lunettes deformantes qui feraient passer n'importe quel tacheron de Cinecitta pour un génie en puissance... J'attend toujours de voir un bon film de Tonino "Anthony Richmond" Ricci ou d'Alfonso "Al Bradley" Brescia (mais bon j'ai pas tout vu d'eux et je suis prêt à découvrir).
Enfin l'amour du cinéma n'empêche pas une certaine distanciation et un certain humour. Ma bible a ce sujet reste les craignos monsters et le fantastic guide de Putters qui mêlent érudition et ironie sans jamais oublier la tendresse (Tiens comme dans Kill Bill mais c'est un autre sujet). Si comme l'écrit le Rôdeur, ça permet en plus de faire découvrir des oeuvres et des personnages qui sans cela disparaitraient dans les limbes de l'oubli et bien ma foi, notre passage sur cette Terre n'aura pas été inutile. ( Si les américains veulent tirer un film bien guimauve de cette dernière phrase, je suis ouvert à toute proposition financière si c'est Laura Gemser qui joue le rôle de Dieu).
Enfin et pour revenir au sujet principal je ne peux que me joindre à l'ébahissement général: Django un nanar ? CA VA PAS LA TÊTE !!!!.
Mais au vu de la présentation affligeante qui en a été faite par Muller et son comparse à 20h50, on se dit que Paris première a du torcher ça vite fait sur le gaz en voulant surfer sur la mode kitch. Ni fait ni à faire. Ce qui est plutôt decevant de la part d'une chaîne qui nous avait habitué à mieux.
Dernière chose ne manquez pas " Mon curé chez les thaïlandaise" le fond du fond de la comédie franchouillarde. Une sorte de néant hypnothique où le n'importe quoi est poussé au delà de toute frontière connue.
En vous remerciant.
"Tellement de connards et si peu de cartouches..."
http://www.nanarland.com : Le monde des mauvais films sympathiques
http://www.nanarland.com : Le monde des mauvais films sympathiques
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togashifr
- Messages : 438
- Enregistré le : ven. avr. 30, 2004 7:24 am
- Localisation : Devant WOW ou en train d'y penser :s
je me joins a vous (un peu en retard) pour protester contre l'etiquette nanar pour django ...... 
dans ce cas la, la moitié des western spagg et ricain qui s'en sont inspirés sont a ranger dans le meme cerceuil nanar ..n'importe quoi ....
vraiment paris premiere ........ je comprend maintenant pourquoi je regarde jamais cette chaine ......
dans ce cas la, la moitié des western spagg et ricain qui s'en sont inspirés sont a ranger dans le meme cerceuil nanar ..n'importe quoi ....
vraiment paris premiere ........ je comprend maintenant pourquoi je regarde jamais cette chaine ......
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Tubbytoast
- Messages : 880
- Enregistré le : ven. avr. 30, 2004 7:53 am
- Localisation : je sais plus
il est vrai que dans l'élan j'ai sans doute un peu trop rapidement généralisé...Rico a écrit :Je suis d'abord surpris des remarques initiales de mr Tubbytoast d'autant que son aide a été précieuse pour certains travaux du site ( par exemple ma bio d'Alphonse Beni qui est sur le forum de nanarland).
Je voulais seulement exprimé un ras le bol (tout à fait personnel mais partagé par d'autres personnes) concernant certaines personnes du forum de nanarland qui se prennent pour d'éminents critiques et qui finalement passent leur temps à descendre (et à critiquer) les films.
C'est tellement simple de le faire.
Et je comprend tout à fait que l'on rit à la vision d'un film bis mais quand ce rire devient méchant, ça me fait mal au coeur pour le gars qui a pondu son oeuvre... Le summum ayant été atteint par un décérébré qui a cru drole au 8ème degré de sortir des t-shirt "pallardy c'est pourri". J'ai eu l'mpression d'être sur le forum Mad Movies d'il y a quelques années où l'age (physique et mental) ne devait pas dépasser 13 ans.
Des études comme tu fait Rico sur Béni ou Eurociné sont extrèmement passionnantes à lire. L'idéal serait que ce genre de films que certains défendent dans ces dossiers thématiques ne soient pas ridiculisés sur le forum.
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EXTERMINATOR
- Messages : 321
- Enregistré le : lun. juin 14, 2004 9:10 pm
- Localisation : ce putain de bronx
De toutes façons, quand on voit l'inculture et l'incompetence de certains responsables de la programmation de notre beau PAF (je parle en connaissance de cause en ayant pas mal vadrouillé sur un bon nombre de chaines...), plus rien de m'etonne. PARIS PREMIERE reste une chaine de bobos frustrés et qui considèrent que le bon gout ne dépasse jamais le périf parisien. POLLUEURS.
elisabeth, il n'y a pas que ton nombril dans la vie......
michel muller, inoubliable dans wasabi, même pas un nanar, mais une grosse bouse
elisabeth, il n'y a pas que ton nombril dans la vie......
michel muller, inoubliable dans wasabi, même pas un nanar, mais une grosse bouse
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masterbator
- Messages : 968
- Enregistré le : ven. avr. 30, 2004 4:16 pm
Je n'y vois pas une parodie et sûrement pas pour "Le bon, la brute et le truand". J'y vois plutôt une autre approche du western, un autre regard que le western américain pur jus.vincent a écrit :"Le bon, la brute et le truand" mais croit bon d'ajouter que ce sont des westerns parodiques.
il n'y as rien de choquant ... car c'est le film est une parodie des western amrecain et rien d'autres ...
Le responsable de cette programmation à la con, je lui dilaterais bien l'anus à coup d'épis de maîs. Avec les feuilles en bonus.
"Pas si mal. On a au moins eu un plan nichons de Jennifer Jason Leigh" m_pest.
"Ouais c'est nichon ni mauvais" Allan Théo.
Le 07/12/2004, en sortant d'"El Machinista", à Sitges.
"Ouais c'est nichon ni mauvais" Allan Théo.
Le 07/12/2004, en sortant d'"El Machinista", à Sitges.
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Superfly
- Modérateur
- Messages : 13246
- Enregistré le : ven. avr. 30, 2004 9:13 am
- Localisation : Avec Milla en train de casser du zombie ...
merde j'avais raté tout ca ... alalalalal ... moi j'ai rien contre Nanarland. Mais quand je vois dans acteurs nanars
Gordon Mitchell
Fred Williamson
Bruce Campbell
Sylvester Stallone
Al Cliver
je me dis qu'il y'a des claques qui se perdent. Désolé. Gordon Mitchell a 30 ans de cinéma italien dans les jambes (enfin avait) et on ne parle de lui que pour les mauvais films qu'il a tourné en fin de carrière. Allez voir sa filmo http://www.imdb.com/name/nm0593369/
Le terme nanar (et c'est peut être pas voulu) donne comme idée de films de merde et je suis content que Mad ait viré cette rubrique. Foutre d'Amato dedans est une hérésie!
Gordon Mitchell
Fred Williamson
Bruce Campbell
Sylvester Stallone
Al Cliver
je me dis qu'il y'a des claques qui se perdent. Désolé. Gordon Mitchell a 30 ans de cinéma italien dans les jambes (enfin avait) et on ne parle de lui que pour les mauvais films qu'il a tourné en fin de carrière. Allez voir sa filmo http://www.imdb.com/name/nm0593369/
Le terme nanar (et c'est peut être pas voulu) donne comme idée de films de merde et je suis content que Mad ait viré cette rubrique. Foutre d'Amato dedans est une hérésie!
Ben oui évidemment, qu'on ne chronique que ce qu'il a fait de pire ! Le site c'est nanarland ! ça ne veut pas dire qu'on ne connait pas les bons films. On va pas chroniquer "reflets dans un oeil d'or" ou "le géant de Métropolis" dans nanarland quand même...Superfly a écrit : Désolé. Gordon Mitchell a 30 ans de cinéma italien dans les jambes (enfin avait) et on ne parle de lui que pour les mauvais films qu'il a tourné en fin de carrière. Allez voir sa filmo
Merci pour la filmo de Gordon Mitchell. On connaissait pas
Il est bien ce site, là, imdb ! c'est nouveau non ?"ma patience a des limites mais je reste ghetto"